Страница 7 из 7 Первая ... 567
Показано с 121 по 132 из 132

Тема: Эффективное экранирование магнитного поля силового трансформатора. Бред?

  1. #121
    Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию Re: Эффективное экранирование магнитного поля силового трансформатора. Бред?

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    А спайс-модели под Микрокэп для STK465 и LM3886 в природе существуют?
    Не встречал.Микрокап держу лишь для открытия чужих файлов.Доверяю только ушам и тому, что вижу на экране осцилла.

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    позволяет разделить питание входных каскадов и ВК
    Не позволяет.По одному плечу получится, а по второму никак.
    Позволяют: серия 0хх,всякие там 050,070,090,080,082,084,086,серия 40хх типа 4044, 4050 etc.
    Все сейчас - лютая экзотика.Современная 404-130 позволяет запитать отдельно дифкаскад от +12В.И не более.Серия 433-ххх имеет мелкий корпус, пред -кристалл, разделение питания УН и ВК и размеры охладителей кристаллов выхлопа размером, как у 15 Ваттной 4122.Это при 50 то ваттах на канал.Требует внешнюю цепь мути, иначе молчит, как партизан на допросе.Играет 433-ххх: каши в рот набрала.Как техниксовские микрухи.На растопку, однозначно.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  2. #122
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Эффективное экранирование магнитного поля силового трансформатора. Бред?

    Провел щас небольшой эксперимент. Alpine работает у меня с открытой верхней крышкой. Сантиметрах в 5-8 от Alpine стоит силовой трансформатор (штыревой), диоды выпрямителя и банка (далее БП). В паузах, когда громкость на "громко", в динамиках слышен слабый фон. Что-то вперешку 50 Гц и 100 Гц (если Альпайн физически отдалить от БП - фон изчезает, т.е. помеха передается через эфир). Взял я да поставил между Альпайном и БП верхнюю крышку от Альпайна. Стальная, толшиной что-то около 0,3 мм. Крышка абсолютно электрически изолированна, т.е. с "массой" не соединена. Т.е. железяка работает чисто на экранирование магнитного поля. И о чудо! Фон почти исчез. А самое главное, в звуке заметно похорошело ВЧ. Грязи в ВЧ заметно меньше.

  3. #123
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Эффективное экранирование магнитного поля силового трансформатора. Бред?

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    материал 26 с маркировкой - белый на желтом теле, 41 и 52 (синий на зеленом).
    Боцман,в комповых БП дросселя не из этого материала сделаны?
    По цвету кольца совпадают..давно хочу узнать,из какого материала они(комповые кольца)сделаны...

  4. #124
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Эффективное экранирование магнитного поля силового трансформатора. Бред?

    Дроссели фильтров часто из этих материалов делают. Резон простой: индукция насыщения высокая - можно торовый сердечник использовать (меньше излучает), мю приличная, а частотный диапазон помех в комповых БП почти никакой (и в импульсных БП вообще). Но потери в них высокие, то есть эти материалы не для высокодобротных резонансных контуров.
    Yours Aye, Ilya

  5. #125
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Эффективное экранирование магнитного поля силового трансформатора. Бред?

    boatsman, спасибо.я их на частотах ниже 100кГц использовал,вроде неплохо работают,не греются и проч.Однако для спокойствия нужна была инфа.

    Offтопик:
    Высокодобротные контура пока не нужны.

  6. #126
    Завсегдатай Аватар для Romanoff
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Эффективное экранирование магнитного поля силового трансформатора. Бред?

    Вот книжку нашел, по теме топика Если сверху уже упоминалась-не пинать
    Последний раз редактировалось Romanoff; 08.12.2009 в 15:24.
    Критиковать — значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы я, если б умел (с) Карел Чапек

  7. #127
    Частый гость Аватар для Beggins
    Регистрация
    18.06.2008
    Сообщений
    256

    По умолчанию Re: Эффективное экранирование магнитного поля силового трансформатора. Бред?

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    Провел щас небольшой эксперимент. Alpine работает у меня с открытой верхней крышкой. Сантиметрах в 5-8 от Alpine стоит силовой трансформатор (штыревой), диоды выпрямителя и банка (далее БП). ....А самое главное, в звуке заметно похорошело ВЧ. Грязи в ВЧ заметно меньше.
    ottisk, Я в спальне сейчас похоживай вариант с автомагнитолой JVC KS-LX200R El Chameleon + AC Mordaunt Short MS20i юзаю. БП внешний, тороид, шотки, КРЕН12, 68000мкф+12В\7Ан акумм в буфере. корпус БП сталь 2мм. Нет никакого фона и тд. НО! звука, вернее музыки также нет. Жена радио с неё с удовольствием слушает или от компа звук вывести - это да. Я включу диск - послушаю полчаса - и OFF! Не то! Для дома, по моему, автомагнитолы, какие бы они хорошие ни были, можно рассматривать только как временный вынужденный вариант. ИМХО, не стоят они того чтобы с экранированием БП для них заморачиватся.
    подписи нет

  8. #128
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Эффективное экранирование магнитного поля силового трансформатора. Бред?

    Beggins, Эта твоя JVC возможно и зазвучит (хотя сомневаюсь) если:
    1. Выдрать (перемкнуть накоротко) из неё штатный дроссель;
    2. Выдрать штатный электролитич.конденсатор по питанию, где то недалеко от дросселя, что то в районе 3000-5000 мкф, общий на всё, т.е. убрать шунт по питанию (о чем ниже);
    3. Из твоего БП выкинуть стаб и аккум. Зачем последний был нужен ума не приложу Слушал я эти компьютерные аккумуляторы, играют очень грязно. Кроме этого аккум - шунт (о чем ниже). Оставить только трансформатор, Шоттки (кстати, какие еще Шоттки) и сглаживающий конденсатор 68000 мкф. Если банка совок или какой-нибудь Джамикон, надо её менять на вменяемое. Хорошая банка должна "играть" качественные ВЧ без всяких шунтов. Шунт - звуку капут, убеждался неоднократно. Составная банка (из нескольких штук) - звуку капут... Подключить тр-р через ЛАТР, и выставить ЛАТР-ом 12 вольт на выходе БП. Таким образом убиваем двух зайцев. Во-первых тор будет работать с низкой индукцией. Во-вторых ЛАТР будет гасить противофазные помехи из сети.

    Включить, послушать и убедится, звук - отстой Шутка. Тогда открыть JVC крышку и убедится, что все электролитические конденсаторы - дешевка, а вся пленка в лучшем случае лавсан, в т.ч. поэтому и не звучит. Закрыть крышку, положить магнитолу на дальнюю полку, и забыть

    Про Снаббер (RC-цепь) параллельная вторичке тр-ра еще забыл. Очень полезная штука для звука, как оказалось. Только в эту цепь надо ставить качестнвенный (хорошо звучащий конденсатор), например полипропиленовый Bennic XPP. Но не все полипропиленовые хорошо звучат. Например Hitano MPR - отстой.
    Последний раз редактировалось ottisk; 18.02.2009 в 09:50.

  9. #129
    Частый гость Аватар для Beggins
    Регистрация
    18.06.2008
    Сообщений
    256

    По умолчанию Re: Эффективное экранирование магнитного поля силового трансформатора. Бред?

    Вот! возможно с таким твиком и зазвучит. За то и разговор что экранировка ТС - мера второ, нет третьестепенная.
    подписи нет

  10. #130
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: Эффективное экранирование магнитного поля силового трансформатора. Бред?

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    Знать бы еще какая у них относительная магнитная проницаемость. К сожалению не могу нигде найти информацию по этому поводу....
    Скорей всего данный параметр для СТ3 не специфицирован, поэтому не контролируется и не гарантируется.

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    Если эту сталь отжечь, по любому же магнитная проницаемость вырастет. Вопрос. Как правильно её отжечь? Нагреваем до какой то определенной температуры, а затем допустим в песок, что бы оченб медленно остывала?... Еще вопрос. Как после отжига она будет себя вести в обработке. На фрезерном станке, на плоскошлифовальном и т.д.?
    Возми в руки гвоздь - это примерно и есть СТ3. Закаливать и отпускать бесполезно - не умеет.
    Фрезерный станок ее возьмет как пластилин.
    Тоесть запросто, но безсмысленно.
    У нее самой прочности как таковой нет, мягкая слишком.
    К настоящим шлифовальным станкам с этой сталью лучше не подходить, станочники могут юмор не оценить.
    Вот болгарками и прочими ручными - запросто.
    Сварка тож на ура, особенно контактная.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  11. #131
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Эффективное экранирование магнитного поля силового трансформатора. Бред?

    Openreel, Спасибо за консультацию по металлообработке ... Т.к. выяснилось, что СТЗ отпускать и шлифовать не имеет смысла. Значит будем делать так. Ищем листовую СТЗ 8-10 мм. Нарубаем её грубо на гильотине. Затем фрезеруем торцы точно в размер. Сверлим в торцах отверстия, и нарезаем резьбу М3 например. Собираем на винтах, через "герметик-прокладку" эпоксидка+карбонильное железо. Получаем экранирующий ящик в виде параллелепипеда. Можно сверху его еще оклеить (через какой-нибудь хороший диэлектрик-прокладку, полиэтилен например) медной фольгой, в небольшой нахлест, и пропаять. Если последний конструктив заземлить, то по идее получится дополнительный экран, который будет работать от 4 кГц и выше.
    Последний раз редактировалось ottisk; 19.02.2009 в 03:32.

  12. #132
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: Эффективное экранирование магнитного поля силового трансформатора. Бред?

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    Openreel, Спасибо за консультацию по металлообработке ... Т.к. выяснилось, что СТЗ отпускать и шлифовать не имеет смысла. Значит будем делать так. Ищем листовую СТЗ 8-10 мм. Нарубаем её грубо на гильотине. Затем фрезеруем торцы точно в размер.
    Если память не изменяет - лист (полоса, угол, швеллер) из ст3 горячекатаный. отжигать может иметь смысл для снятия внутренних напряжений. Но не на коленке отжигать, а отдать термисту. Раз есть шлифовальные, значит и термичка должна быть.
    Ну и всеравно, раз катаная сталь, значит магнитные свойства не анизотропны.

    У ст3 есть неприятные моменты. Один из них - никакая корозионная стойкость. Значит капля влажности на свежеобработаной детали даст ржавчину.

    ...
    Судя по твоим вопросам ты сам за станки не встанешь. Приносишь эскиз, даешь денег и говоришь хачу - какая разница как они это сделают?

    А еще лучше поискать готовых экранов.
    И пермалоевые были. Чаще коробка из листов, соеденения контактной сваркой, реже штамованые кастрюли. И всякие от просто до сложно штампованые железные, с вентиляционными щелями. Таких море в измерилове 60ых.

    Вот безбашенные по типу фрезеровано из цельной болванки, внутри еще другая болванка - редкость даже для сигнальных.

    По мне - так куда правильней (и дешевле!) нормальный транс намотать, чтоб мало лучил. Как лучения обмерить уже писали.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

Страница 7 из 7 Первая ... 567

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •