Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Stasman
    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    616

    По умолчанию Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    Здравствуйте ! Имеется автомобильный усилитель в к-ром нужно укоротить пред. до показанного на схеме.В таком виде он аодключается к оконечнику(см. схему ниже). Как видно из схемы , один канал усилителя получает сигнал от преда на инвертирующий вход , а другой на обычный.Так вот.В том канале , где сигнал подаётся на инвертирующий вход , DC на выходе меняется в соответствии с положением регулятора громкости.Во втором канале нет абсолютно никакой зависимости.
    Вопрос: Как изящно (без конденсаторов в проходе и/или дополнительного буфера) избавится от этого эффекта. Заранее спасибо !


  2. Регистрация не подтверждена Аватар для iRonin
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    54
    Сообщений
    116

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    В тех схемах автоусилителей которые видел, инверсию сигнала получали в первом ОУ. Ну, или сразу после входного буфера. А подключение УМ было одинаково. Может так?

    Offтопик:
    Интересно было бы узнать как Константин Мусатов в своем (с Felix*ом) автоусилителе сделал.

  3. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.478

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    Выкинь это пред за ненадобностью, и подключи переменники прямо к неинвертирующим входам усилителя мощности.

  4. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Stasman
    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    616

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    Цитата Сообщение от iRonin Посмотреть сообщение
    В тех схемах автоусилителей которые видел, инверсию сигнала получали в первом ОУ. Ну, или сразу после входного буфера. А подключение УМ было одинаково. Может так?

    Offтопик:
    Интересно было бы узнать как Константин Мусатов в своем (с Felix*ом) автоусилителе сделал.
    Это то да.Но тов. Гордон Тэйлор , решил что в его усях ОУ будут в одинаковом включении для всех каналов.

    Offтопик:
    За этим усилителем я следил на "синей конфе".Возможно , сделали человеческий БП и все эти танци с бубном вокруг "разгрузить БП стали ни к чему


    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Выкинь это пред за ненадобностью, и подключи переменники прямо к неинвертирующим входам усилителя мощности.
    Цитата Сообщение от Stasman Посмотреть сообщение
    в к-ром нужно укоротить пред. до показанного на схеме.
    И инверсия между каналами тоже нужна. Варианты есть ?
    Последний раз редактировалось Stasman; 24.01.2009 в 15:09. Причина: Добавлено сообщение

  5. Регистрация не подтверждена Аватар для iRonin
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    54
    Сообщений
    116

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Выкинь это пред за ненадобностью, и подключи переменники прямо к неинвертирующим входам усилителя мощности.

    Offтопик:
    в наке 304 (на СЧ-ВЧ использую) так сделано, сразу на входе переменник и потом ОУ с Кус 3. был на NE5532.


    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от Stasman Посмотреть сообщение

    Offтопик:
    За этим усилителем я следил на "синей конфе".Возможно , сделали человеческий БП и все эти танци с бубном вокруг "разгрузить БП стали ни к чему

    Offтопик:
    возможно. но инверсия для возможности мостового включения все одно нужна.
    Последний раз редактировалось iRonin; 24.01.2009 в 16:25. Причина: Добавлено сообщение

  6. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Stasman
    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    616

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    Цитата Сообщение от iRonin Посмотреть сообщение

    Offтопик:
    возможно. но инверсия для возможности мостового включения все одно нужна.

    Offтопик:
    Феликсаудио на саб ? Однако

  7. Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.327

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    Stasman, попробуйте закоротить блокировочный кондёр в правом канале.
    Marantz CD-53mkII; E-mu 0404 usb; УМЗЧ ВВ-2010; АС - НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ Visaton SC10N/8.

  8. Регистрация не подтверждена Аватар для iRonin
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    54
    Сообщений
    116

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    Цитата Сообщение от SAB 2 Посмотреть сообщение
    Stasman, попробуйте закоротить блокировочный кондёр в правом канале.

    Offтопик:
    кстати да, не заметил

    может выпаять? в инвертирующем эта цепь лишняя.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Stasman Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Феликсаудио на саб ? Однако

    Offтопик:
    Ваша правда, не для саба. Хотя pioneer team советовали и на фронт мостовое включение
    Последний раз редактировалось iRonin; 24.01.2009 в 17:32. Причина: Добавлено сообщение

  9. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Stasman
    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    616

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    Цитата Сообщение от SAB 2 Посмотреть сообщение
    Stasman, попробуйте закоротить блокировочный кондёр в правом канале.
    Цитата Сообщение от iRonin Посмотреть сообщение
    может выпаять? в инвертирующем эта цепь лишняя.
    Господа ! Так закоротить или выпаять ? Т.к. я в паралель к этому кондёру припаивал 10К и 1К. Результата 0. Значит , скорее всего закоротить ?

  10. Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.327

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    Stasman, этот кондёр стоит в цепи ООС и блокирует постоянку(100% ООС по постоянному току). И ещё, ОУ в преде питаются двуполяркой?
    Marantz CD-53mkII; E-mu 0404 usb; УМЗЧ ВВ-2010; АС - НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ Visaton SC10N/8.

  11. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Stasman
    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    616

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    Цитата Сообщение от SAB 2 Посмотреть сообщение
    Stasman, этот кондёр стоит в цепи ООС и блокирует постоянку(100% ООС по постоянному току). И ещё, ОУ в преде питаются двуполяркой?
    Да , двухполяркой. Ну так что , закорачивать ?

  12. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Stasman
    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    616

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    Ни закорачивание , ни удаление не помогают.Неужели эта такая сверхзадача ?

  13. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    2.714

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    Цитата Сообщение от Stasman Посмотреть сообщение
    Ни закорачивание , ни удаление не помогают.Неужели эта такая сверхзадача ?
    Проблема в том, что для предотвращения плавания постоянки надо иметь близкий к 0 коэффициент усиления для постоянного тока. А достигнуть этого можно двумя способами:
    а) конденсатор в прямой ветви
    б) интегратор (пассивный или активный ) в ООС.
    Если не хочется конденсатора в прямой ветви, остается интегратор. Его можно собрать на любом ОУ с малыми входными токами (хватит TL081 или LM308, если нужна работоспособность при малых питаниях/высоких температурах) и подключить к неиспользуемому "+" входу УМ, можно через делитель.
    Последний раз редактировалось sia_2; 31.01.2009 в 23:07.

  14. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Stasman
    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    616

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    sia_2, тогда дилетантский вопрос. Почему в неинв. включении постоянка не "плавает" ? Точнее вот что происходит.Она плавает и в инв. и в неинв. включении в соответствии с приложеной ко входу.Только вот на неинв. входе разница между мин. и макс. гейном 5-10 мВ , а при инв. - 500 мВ !!!

  15. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    2.714

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    Цитата Сообщение от Stasman Посмотреть сообщение
    sia_2, тогда дилетантский вопрос. Почему в неинв. включении постоянка не "плавает" ? Точнее вот что происходит.Она плавает и в инв. и в неинв. включении в соответствии с приложеной ко входу.Только вот на неинв. входе разница между мин. и макс. гейном 5-10 мВ , а при инв. - 500 мВ !!!
    Так и должно быть при этих схемах. Разница в коэффициентах усиления по постоянному току. У неинвертирующего Ку для постоянного тока =1, благодаря наличию 100 мкФ конденсатора в цепи ООС (по сути, того же разделительного), а у инвертирующего этот конденсатор для сигнала отсутствует, соответственно, коэффициент усиления и для переменного, и для постоянного тока одинаков и больше 1 (определяется отношением "входного" резистора и резистора ООС).
    Схемы на мой взгляд, сделаны сильно нерационально, тому, кто это запустил в серию, я бы выходного пособия при увольнении не выдал бы ни шекеля, но если стоит задача привести в чувство готовое изделие - проще всего или в малосигнальной части применить ОУ с малым собственным смещением "0", чтобы даже усиленное значение было невелико, например, OPA132/2132/4134/LT1468/1469 - смотря по количеству ОУ в корпусе - или взять дополнительный сдвоенный ОУ и слепить на нем 2 интегратора поддержания "0" на выходе.

  16. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Stasman
    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    616

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    sia_2, Прежде всего , спасибо за ликбез ! Я уже понял , что средства не оправдывают цель , и поставлю конденсатор в проход и баста.
    Но для себя ( и если Вам не трудно ) хотелось бы понять следующее. Вот Вы говорите что коэфф. усиления по пост. напряж. разный для двух входов.Но , возможно я не совсем понятно выразился , этот КУ у меня получается равным 1 в обоих подключениях.Т.е. при громкости в одном из крайних положений регулятора на неинв. входе 38 мВ , и на выходе усилителя теже 38 мВ. И на инв. входе порядка 40 мВ , и столько же на выходе усилителя.А при другом крайнем положении регулятора громкости , на неинв. входе до 50-ти мВ (т.е. практически тоже самое) и на выходе усилителя теже 50 мВ, а на инв. входе уже пол-вольта , равно как и на выходе.Т.е. КУ пост. напр.=1 в обоих случаях, но на инв. входе смещение сильно зависит от положения потенциометра , а на неинв. практически нет зависимости.Вот и хотелось бы понять - почему.

  17. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.852

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    Цитата Сообщение от Stasman Посмотреть сообщение
    этот КУ у меня получается равным 1 в обоих подключениях
    Стас, такого быть не может. Или схема не та, или меряешь не так, или "возможно ты не совсем понятно выразился "
    Последний раз редактировалось Nikolav; 01.02.2009 в 13:55. Причина: Добавлено сообщение
    E=mc^2 ± 3 dB

  18. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Stasman
    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    616

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    Nikolav, Попробую ещё раз.Схема та.Пред , обрезаный до показанного в первом посте , подключен к соответствующим выводам i/p каждого из каналов.Измерения проводятся но контактах i/p и на клемной колодке (выход) усилителя.На входах i/p и на выходе усилителя всегда одинаковые значения постоянки.Тоесть , что меряем на входе , то получаем на выходе.На инвертирующем входе постоянка растёт на порядок при перемещении гейна из одного крайнего положения в другое.Соответственно и постоянка на выходе растёт.А в неинверсном канале этого не происходит.

  19. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.852

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    Stasman, любопытства ради, померь постоянку прям на выходе последнего ОУ в обоих каналах, при различных гейнах.
    Цитата Сообщение от Stasman Посмотреть сообщение
    На входах i/p и на выходе усилителя всегда одинаковые значения постоянки.
    Симулятор убедит? Смотри, для простоты я заменил УМ на ОУ. Цепи ОС поставил как на твоём рисунке. На вход подключил батарейку с напряжением в один вольт. Вход N/С повесил в воздухе.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.GIF 
Просмотров:	175 
Размер:	11,0 Кб 
ID:	44922  
    E=mc^2 ± 3 dB

  20. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Stasman
    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    616

    По умолчанию Re: Регулировка громкости и DC на выходе.Нужна помощь.

    Nikolav, ну а я ж там и меряю ! Ведь нет разницы если между точками i/p и выходом ОУ 2см дорожки ? Если выход ОУ не нагружне , то DC на выходе скачет одинаково в двух каналах в соответствии с положением крутилки.При подсоединении к оконечнику , как я уже неоднократно писал , в неинв. канале DC "устаканивается" и не зависит (почти) от положения крутилки , а в инвертирующем зависит и сильно. Жалко , что Микрокап не знаком лично с усилителем Генезис , а то узнал бы много нового .... За картинку и желание помочь - большое спасибо.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •