Грязный звук винила. От чего?

[RebelsLG]

Здравствуйте!

Скажите пожалуйста, от чего винил воспроизводится с искажениями? На слух ощущается как полу хрип полу скрежет. Чем ближе к пятаку, тем более выражено. Особенно заметно на динамичных переходах, когда уровень громкости повышается. Некоторые диски звучат вполне чисто, другие слушать достаточно неприятно. Субъективно более грязно звучат те, у которых больше верха, более насыщеное звучание что ли... Это проблема самого диска или головка искажает?

[Express]

Значит все таки Брак !?

[Cerg]

Может ли 017 "свихнуться" и либо недодавать давления, либо передавать?

От этого вертака можно ожидать всего чего угодно. У меня скрежет и гул возникает на одном пласте "The Eagls" Hotel California (пласт фирмовый) у самого края на вводной канавки. Причем место возникновения этого скрежета зависит от положения регулятора антискейтинга. Если ее увеличивать, то это место смещается на край диска, если уменьшить, то на звуковую дорожку (на начальные аккорды ). На Веге это место играется чисто. Так что все-таки видимо возникает какая-то генерация в системе антискейтинга-демпфера. А разбираться лень. не стоит этот вертак усилий

[viktor123]

Вот мы к чему неожиданно пришли. То есть такое тоже может быть что подобные искажения дает "заезженный" винил?

Ну дак пригыватель то один. Одни диски звучат нормально, другие нет, значит либо затёрты или брак ,либо грязь и пыль. Под каждый диск крутить головку не будешь.

[RebelsLG]

Ну может быть это как то зависит от динамического и частотного диапазона "записи"? ФирмА, которая в большинстве своем звучит у меня грязнее чем пиратство, все таки имеет больше верха, более глубокое звучание (то есть динамика) и сигнал с них выходит громче. Допустим моя кривая голова до какого то уровня передает сигнал нормально, а дальше ее по какой то причине "запирает", т.е. появляются нелинейные искажения. А на скока я знаю, нелинейные искажения свойственны не только активным элементам. Динамические головки кстати тоже в их числе

[writer]

Причин "грязного" звучания винила множество:
1. Изначально низкокачественная фонограмма
2. Изношенная игла
3. Загрязненная пластинка
4. Загрязненная игла
5. Слишком большая нагрузка на иглу
6. Низкокачественный проигрыватель/головка/игла
7. Неправильно установлена головка (по горизонтальной оси или по длине тонарма)

[LOKER]

Под каждый диск крутить головку не будешь.

Да конечно, аудиофилы на своих недешовых вертачных столах имеют несколько тонармов именно для этой цели. Или съемные шеллы с палитрой головок под разный винил, но по большому счету если винил звучит дерьмово, то уже никакие ухищрения в виде крутизны вертака и смены головок уже не помогут, снизить грязь могут, но избавиться - сомнительно...

[Nagema]

А особенно учитывая тот факт, что правильно записанный CD-носитель c правильным CD-приводом абсолютно бесшумно и легко обойдёт наши хвалёные и любимые виниловые канавы -- вообще не рекомендую задерживать жизнь на механической записи.

А Flac и ape на бесшумном компьютере с внешним ЦАПом на два порядка комфортнее, беспроблемнее, быстрее, сохраннее, экологичнее.

Я не шучу, я знаю. Мне это всё показали мудрые дяди.

[Monolith]

Ну может быть это как то зависит от динамического и частотного диапазона "записи"? ФирмА, которая в большинстве своем звучит у меня грязнее чем пиратство, все таки имеет больше верха, более глубокое звучание (то есть динамика) и сигнал с них выходит громче. Допустим моя кривая голова до какого то уровня передает сигнал нормально, а дальше ее по какой то причине "запирает", т.е. появляются нелинейные искажения.

Вполне вероятно, перегружается вход фонокорректора из-за большого уровня сигнала.

Nagema, Звук, снятый нормальной головкой с нормальной пластинки, БЕСШУМЕН. Вертушка, одинаково дорого стОящая с СД-проигрывателем, по звуку ВСЕГДА уделывает последнего. Последнего надо серьёзно твикать, чтобы он запел. Если твикнуть вертушку, результат будет ещё выше.

А Flac и ape на бесшумном компьютере с внешним ЦАПом на два порядка комфортнее, беспроблемнее, быстрее, сохраннее, экологичнее.

Вот же парадокс, а звук с вертушки более живой... к стати, почему экологичнее, разве вертаки пары испускают токсичные?

Я не шучу, я знаю. Мне это всё показали мудрые дяди.

Да я вот тоже не шучу, мне это никто не показывал, это всё собственношкурно пройдено

ЗЫ: зачем залазить с провокацией туда, где идёт нормальное обсуждение насущной проблемы?

[viktor123]

А особенно учитывая тот факт, что правильно записанный CD-носитель c правильным CD-приводом абсолютно бесшумно и легко обойдёт наши хвалёные и любимые виниловые канавы -- вообще не рекомендую задерживать жизнь на механической записи.

А Flac и ape на бесшумном компьютере с внешним ЦАПом на два порядка комфортнее, беспроблемнее, быстрее, сохраннее, экологичнее.

Я не шучу, я знаю. Мне это всё показали мудрые дяди.

Что значит правильные?.Что комфортней и быстрее, это да, а вот по качеству звука, к дядям большой вопрос.

[Alex Nikitin]

Мне это всё показали мудрые дяди.

Для глухих ещё и цветомузыка бывает .

Алексей

[Hennady]

Для глухих ещё и цветомузыка бывает ...

А для дальтоников и светомузыка - предел мечтаний....

[Nagema]

Offтопик:
Сволочи вы адские и грубые, а. Зверюги. Мне который месяц лом идти к врачу пробки из ушей вытаскивать, а вы тут по живым ранам сцуко ходите, что из Лондона, что из…

Геннадий, мы откуда, мой хороший?.. Из какого городка?..

[RebelsLG]

Господа, а разве можно снять с винила абсолютно бесшумный сигнал? Сам винил явно не идеален и имеет банальную шероховатость!

[Nagema]

Offтопик:
RebelsLG, дай поцелую.
А господа эти гонят как эскимосы на собачьих упряжках в пургу. Хехе.

[Monolith]

А господа эти гонят как эскимосы на собачьих упряжках в пургу. Хехе.

Видимо, тебе не повезло ни с вертушками, ни с пластинками...

а разве можно снять с винила абсолютно бесшумный сигнал?

Можно, что с успехом и делают многие, кто виниловый звук никогда не спишет на свалку.

Да будет известно не сведущим, что много компакт-дисков, фирменных, пишется именно с винила. Лицензионные копии такой "фирмы" тем более, это ведь копия с оригинала. При этом никто не жалуется на треск и шумы

[Nagema]

Да будет известно не сведущим, что много компакт-дисков, фирменных, пишется именно с винила.

И эмпитрёшек тоже. :)
________
Я действительно не слышал ни разу, чтоб винил шел без "призвуков стенок канавы"*, если честно. Но и эллипсной иглы я не слышал, по-моему, и импортная виниловая масса мимо меня прошла, видимо. Максимум -- прямая нарезка на металл, DMM пресловутый, из магазинов "Мелодия".

Это о СЧ если говорить.

Инфраниз /8-15 Гц/, как ни фильтруй, всё равно либо полощет динамики как паруса, либо, урезанный сабсоником /тьфу на это слово нехорошее/, отдаёт кастрированными полезными НЧ.

О динамическом диапазоне тоже вяло промолчу, но всё же склоняюсь к мысли, что, если правильный дорогой CD писался либо с цифрового мастера, либо с 38-й магнитофонной скорости -- всё же пошире будет, чем если копировано с винила.
/Ветку "динамический диапазон CD и винила" читал плохо и давно, надо бы обновить в голове./

Про ВЧ не могу ничего сказать, мало опыта слухового.
____
*Особенно в "ушах": в паузе словно эшелон с углем шел рядом с жилищем, на DMM хоть и меньше, но отнюдь не ноль децибел. Оно понятно, что ни корректора "Creec" у меня нету, ни иголки правильной, ни винила сверхскользкого ;), однако так уж быстро я не сдамся.

[Monolith]

однако так уж быстро я не сдамся.

Никто, по сути, и не просит - дело-то личное. Просто повторю своё высказывание:

зачем залазить с провокацией туда, где идёт нормальное обсуждение насущной проблемы?

Свою задачу, надо сказать, ты выполнил - и провокацию устроил и суть темы загубил.

[Nagema]

RebelsLG!
Ну-ка отвечай, промыл ли диски, купил ли головку. Дядя Монолит волнуется, выжил ли ты.

[Monolith]

Nagema,

[viktor123]

Здравствуйте!

Скажите пожалуйста, от чего винил воспроизводится с искажениями? На слух ощущается как полу хрип полу скрежет. Чем ближе к пятаку, тем более выражено. Особенно заметно на динамичных переходах, когда уровень громкости повышается. Некоторые диски звучат вполне чисто, другие слушать достаточно неприятно. Субъективно более грязно звучат те, у которых больше верха, более насыщеное звучание что ли... Это проблема самого диска или головка искажает?

А знаешь, ещё было жидкостное проигрывание. Иногда помогало.