Класс А + много-много транзисторов

[FaTTy]

Как-то давно наткнулся вот на такую схемку УНЧ в классе А : http://users.picknowl.com.au/~glenk/K12A1.GIF, тогда она не была доведена автором до конца. Сейчас, я смотрю, наметился прогресс. Забил схему в микрокап - работает
На сайте творца даже присутствует фото готового усилителя : http://users.picknowl.com.au/~glenk/K12A.HTM(что обнадеживает). Вот хотелось бы узнать мнения опытных форумчан об этом девайсе, ибо модель(в аттаче, mc9) показывает вкусные результаты.

[Александр Котов]

Offтопик:

Вот "Проект А" мне очень нравится, там всё понятно и красиво, хотя до такой схемы мне тоже как пешком до Луны

Красивый ящик лучше играет - давно замечено хай-эндщиками Однако нам роднее настоящая наколенная сборка в коробке из-под ботинок, на звук ведь не влияет А схема там ни чего собой не представляет, главное - фитишь, обертка и проезд народу по ушам про недостижимость (2000$ на детали типа нужно на каждый канал)...

Я вот в упор не вижу, где тут режим "А+"?? Просто двухтактник с большим током покоя.

[A_L_F_A]

Black_Panther, ты как "специалист" можешь сказать, а в этой схеме (см. аттач) много транзисторов или мало? А то я сильно беспокоюсь, что много...

Схема аналогична Агеев 82 года.
Ток раскачки 127.6 мА. Не много ли? Как звучит эта эхема? Кокой ток покоя выходного каскада? Как вы его устанавливаете?
Спасибо )))

[Скиф]

Offтопик:
Александр Котов, я думаю, что даже на коленке собранный усилитель по мотивам "Проект А" будет неплох, на деталях поскромнее и без многослойной печатки. Зачем гнаться за нулями после запятой?

[Alex]

Просто двухтактник с большим током покоя.

Не "просто". "Просто двухтактник" - это пушпул, а там цирклотрон. Работает совсем по другому.

[fakel]

ТЗ будет работать как ТЗ, если нагрузка высокоомная. Как сделано - зеркала не будет, так как отражения не будет. Не симулировал, но, думаю, результат будет лучше, если просто оставить в коллекторах по 1K, а ТЗ и подпитывающие генераторы - понятно куда.

Будет-будет! У многих усей зеркало каскодное, там отражатель работает на ОБ и ништяк! Отражает! Вообще, выход зеркала - это ИТ, а чем ниже сопро нагрузки у ИТ, тем ему легче

[Александр Котов]

а там цирклотрон

У сумашедшего оптика - да, цирк-усилитель А про эту ветку я...

[anli]

Будет-будет! У многих усей зеркало каскодное, там отражатель работает на ОБ и ништяк! Отражает! Вообще, выход зеркала - это ИТ, а чем ниже сопро нагрузки у ИТ, тем ему легче

Мне неинтересно спорить. Сомневающиеся могут просто промоделировать каскад с ТЗ и аналогичный каскад с "зашунтированным ТЗ" - посмотреть Ку такого дифкаскада.

[Black_Panther]

vadeg, схема, как схема. Но тот, кто ставить лампу на вход и лепит интегратор - явно знает толк в извращениях.Сначала мы,значит, подкрашиваем звучок лампой а затем героически лепим кучу деталей - интегратр, чтобы, значит, хороший кондер не покупать,впрочем, если денег хватает только на 6Н23П то непонятен смысл всего огорода,зато имеем влияние интегратора.К140УД6 и советские детали просто не комментирую.Идея сама по себе неплоха, но получилось, как всегда.Как только собравший включит питание то вспомнит незлым тихим словом создателя УД6, после этого много раз вспомнит 6Н23П и ее маму, особенно потратившись на новую мегапупер 6Н23П-ЕВ и сильно удивившись,насколько лучше 6Н23П старых годов выпуска, этак семидесятых, с ракетой нарисованной (Ульяновск,вроде).ТАк что тут я бы начал с ECCшки на вход и нормального кондера вместо интегратора, а затем можно уже и количество транзисторов считать

[Скиф]

Offтопик:
Black_Panther, а ты сам конструировал ламповые усилители? Мне кажется, что нет

[Black_Panther]

а ты сам конструировал ламповые усилители? Мне кажется, что нет

Ну а когда кажется - что делают?
Ламповый буфер ( не клон X10D,обкусок от лампово-транзисторного уся для ушей с перерассчитанным Ку),ламповый пред на одном двойном триоде.С тех пор при упоминании 6Н23П икаю.

[Скиф]

Offтопик:
Black_Panther, я на всякий случай перекрестился, но ИМХО ты так и не понял зачем людям в 21 веке нужна лампа

Я сейчас усиленно раскуриваю литературу на эту тему, в универе у нас аналоговая схемотехника была упрощенная, а ламп мы вообще не ведали. Так вот, не всё так просто

[ISIT_14]

там кстати в схеме из 20го поста в СРПП емкость параллельно R3 не надо?

[Александр Котов]

Ламповый буфер ( не клон X10D,обкусок от лампово-транзисторного уся для ушей с перерассчитанным Ку),ламповый пред на одном двойном триоде.С тех пор при упоминании 6Н23П икаю.

Как я понимаю, твой ламповый буфер работал от CD-проигрывателя (с амплитудным значением выходного сигнала около 3 вольт)? Так она у тебя просто затыкалась и искажала. На такие уровни сигнала ставят драйверные лампы (6Н6П, например).

[vadeg]

vadeg, схема, как схема. Но тот, кто ставить лампу на вход и лепит интегратор - явно знает толк в извращениях.

Конечно, интегратор все напрочь испортит

Сначала мы,значит, подкрашиваем звучок лампой а затем героически лепим кучу деталей - интегратр, чтобы, значит, хороший кондер не покупать,впрочем, если денег хватает только на 6Н23П то непонятен смысл всего огорода,зато имеем влияние интегратора.

Да подкрашиваем, а что такого? Макет мне очень понравился. Куча деталей - параллельный повторитель, в данной схеме правда добавлен на входе еще один повторитель на полевике для повышения входного сопротивления. Причем тут деньги? Их хватает не только на 6Н23П, но и на все остальное. Чужие бабки считать - моветон, имхо. А куда ты собрался лепить этот свой кондер в этой схеме? В этой схеме или интегратор или емкостная средняя точка по питанию возможны.

К140УД6 и советские детали просто не комментирую.Идея сама по себе неплоха, но получилось, как всегда.Как только собравший включит питание то вспомнит незлым тихим словом создателя УД6, после этого много раз вспомнит 6Н23П и ее маму, особенно потратившись на новую мегапупер 6Н23П-ЕВ и сильно удивившись,насколько лучше 6Н23П старых годов выпуска, этак семидесятых, с ракетой нарисованной (Ульяновск,вроде).ТАк что тут я бы начал с ECCшки на вход и нормального кондера вместо интегратора, а затем можно уже и количество транзисторов считать

Вот только не надо гнать на УД6, я на прошлой работе ее в космос отправлял и всегда она оттуда возвращалась успешно и живая. Не нравится УД6, поставь современный нормальный опер. Только вот нормальный интегратор звук так не портит, как ты об этом рассказываешь. Мамы и папы УД6 и 6Н23П тут не причем.
И так, первоначальный вопрос, много транзисторов или мало? Может стоит заменить ИСТ на вольтодобавку и не парить мозги?

[fakel]

Мне неинтересно спорить. Сомневающиеся могут просто промоделировать каскад с ТЗ и аналогичный каскад с "зашунтированным ТЗ" - посмотреть Ку такого дифкаскада.

На счет Ку ничего не говорю, согласен

Добавлено через 2 минуты
Да нормальная это схема. Особенно с полевиком. Без него искажает на полной мощности - 6Н23П хиловата для двойки

[Alex]

Лёха как обычно, набредил кучу всякой ерундистики...

[SergM]

Hello!
Тут даже мою схему обсуждают...Самому интересно вспомнить...
Эта схема собиралась в 2000г. О том, чтобы у нас купить в те времена нормальный опер, речи не шло. А УД6 оказалась неплохим вариантом. Работает по сей день. 6Н23П была применена по одной простой причине - в те времена я еще не очень сильно разбирался в лампах, а эту мне посоветовал Женя Васильченко. Мне понравилось, она и осталась. Один из вариантов был с вольтдобавкой выходного каскада, второй с источниками тока. Вариант с источниками звучал лучше на ТЕ ВРЕМЕНА... Ну не было у меня тогда нормальных деталей (электролитов для вольтдобавки). Дальнейшего развития, усовершенствования схема не получила, работает в этом варианте у друга до сих пор. А у меня работает и продолжает эксперименты гибридник на основе выходного каскада Алекса Никитина.
С уважением, Сергей