Идейка,нужен ценный совет Lynxa.А именно малошумящиее питание для генератора с низким

[Вольный Каменщик]

Появилась идейка в голове,мне было бы очень интересно узнать ответ на нее от людей сведующих в данном предмете,таких как Lynx. Вкратце,сеичас в продаже много миниатюрных кондеров емкостью 1-5Фарад,и они заметно подешевели.Что если использовать такой конденсатор как питание к низкоджитерному CMOS генератору? CMOS потребляет мало энергии.А заряжать этот кондер с обычного БП,вроде есть стандартные схемки для этого.Кто нибудь такое пробывал?

[Viking]

Аккумуляторы тоже шумят. И не надо забывать о шунтировании качественными конденсаторами.

[Инквизитор]

Ионисторы тоже шумят нехило.

Конденсатор быстрее заряжается чем аккумулятор.

Посчитай сколько будет заряжаться кондер 50Ф, с учетом ограничения зарядного тока (обычно не больше 20 мА)

[ADDED=Dark Abbat]1114588110[/ADDED]

Хотя можно конечно воспользоваться делителем напряжения на резисторах.

Нельзя. При этом будут большие изменения выходного напряжения в зависимости от нагрузки

[Ромыч]

Нельзя. При этом будут большие изменения выходного напряжения в зависимости от нагрузки

Все микрухи в ЦАПе работают в классе А. Так что в принципе не вижу ничего страшного.

[Инквизитор]

Все микрухи в ЦАПе работают в классе А. Так что в принципе не вижу ничего страшного.

В режиме А потребляемый ток тоже зависит от сигнала, только в меньшей степени, чем в АВ. Так что резисторы здесь не катят.

[Lynx]

С ионисторами и конденсаторами сверхбольшой емкости будет существовать одна проблемка - это т.н. "емкостной" шум, т.е. быстрые перераспределения мгновенного заряда в данных приборах. Я применял их в системах энергонезависимой памяти и не могу сказать, что был в восторге от них. Как только появилась FRAM-память, так сразу перешел на нее.
Использовать ионисторы в качестве просто буферных емкостей нет никакого смысла, а для питания генератора от такой емкости потребуется дополнительный стабилизатор, чтобы снижение напряжения на ионисторе не вызвало сбоев в работе генератора. гораздо проще поставить аккумулятор, а еще проще и надежнее - собрать стаб ИОН-фильтр-ОУ и спокойно забыть про шум питания, который в таком случае будет находится на уровне -110...115дБ относительно значения выходного напряжения

[Вольный Каменщик]

а еще проще и надежнее - собрать стаб ИОН-фильтр-ОУ и спокойно забыть про шум питания, который в таком случае будет находится на уровне -110...115дБ относительно значения выходного напряжения

Подскажите,где такую схемку увидеть можно?

[Lynx]

Подскажите,где такую схемку увидеть можно?

http://www.lynxaudio.narod.ru/schemes/lynx20de.pdf

В схеме ищите стабилизатор, питающий тактовый генератор.

[Вольный Каменщик]

Спасибо.

[ADDED=Вольный Каменщик]1114599082[/ADDED]
У меня получались хорошие результаты с reg104fa-5,но всегда хочется чего то большего.

[Lynx]

Дискретный стаб ИОН-фильтр-ОУ имеет примерно на порядок...два лучшие шумовые параметры, чем лучшие образцы интегральных стабилизаторов.

[Вольный Каменщик]

Насколько я понял.у вас с voltage reference сигнал идет на rc-filter,оттуда на операционник.Обьясните пожалуиста роль операционника,он здесь играет роль узкополосного фильтра или же что то другое?

[Lynx]

voltage reference сигнал идет на rc-filter,оттуда на операционник.Обьясните пожалуиста роль операционника,он здесь играет роль узкополосного фильтра или же что то другое?

Да, совершенно верно, с выхода ИОН опорное напряжение идет на ФНЧ с частотой среза 5...10Гц (можно и ниже, с точки зрения снижения шумов это лучше, но тогда нужно проследить, чтобы генератор устойчиво запускался при плавном нарастании питания), а ОУ образует буфер, который обеспечивает низкое выходное сопротивление стабилизатора и требуемый для питания генератора выходной ток.

[Вольный Каменщик]

Я в интернете наткнулся на следующую публикацию:http://www.electronicdesign.com/Arti...rticleID=10087

Что вы думаете по этому поводу?

[ADDED=Вольный Каменщик]1114602120[/ADDED]
п.с

В этой статье подход схожий,но вместо операционника они предлагают использовать дарлингтон.Как вы думаете,это рационально?

[Lynx]

можно и так сделать, но только следует учесть, что входное сопротивление ОУ составляет сотни и тысячи МОм и при использовании современных ОУ с малой спектральной плотностью шумового тока и низкой частотой среза фликкер-шума возможна реализация стабилизатора, выходной шум которого будет определяться, в основном типом ОУ, при этом габариты элементов фильтра будут совсем небольшими. А вот с транзистором так не получится, все-таки базовый ток оного при номинальной нагрузке стаба гораздо больше (в т.ч. для дарлингтона), чем входной ток ОУ. Применять же МДП - транзисторы в таких схемах нельзя из-за большого уровня фликкер-шумов и их высокой частоты среза.

[Вольный Каменщик]

Наверное если вашу схемку собрать с использованием ad797 то наводки от радиопомех на проводники печатной платы будут сильнее шуметь чем сам стаб!.
У меня есть частный вопрос касающийся ваших даков и референсных генераторов.Как я могу с вами связаться вне форума?

[Lynx]

На 797-й собирать стаб не стОит. Во-первых, она неустойчива при малых Ку, во-вторых, у нее очень большой входной ток и большой шумовой ток, поэтому невозможно будет использовать резистор фильтра номиналом выше 1...2кОм, в - третьих, 797-я действительно излишне широкополосна.
Вне форума - пишите в персональные сообщения или в почту, указанную на моей страничке.

[Вольный Каменщик]

Написал

[Вольный Каменщик]

Кстати,у вас данный стаб используется только для питания референсного генератора.Для питания собственно даков вы используете тл431.С чем это связанно? Эффект стерильного звука?

[Ремонт-NIK]

Ну все таки согласитесь,идейка не совсем стандартная,по крайней мере я ничего подобного в инете не находил

В видаках применяется такая же идея для питания контроллера
и схемы часов.при кратковременных пропаданиях напряжения в сети
И довольно давно.
Заряжают его через резистор+диод

[Вольный Каменщик]

Про видаки я знаю.Про референсные генераторы нет.Хотя Линкс уже все разьяснил.

[Ремонт-NIK]

Вольный Каменщик,

Offтопик:
Тут какой-то сбой на форуме произошел,пока писал пост,одна страница в этой ветке показана была,после отправки сообщения-уже три страницы.