FAQ: Лазерно-утюжная технология изготовления плат

[Squid]

Сабж.
Читал я много о этом способе но так и не определился как лутше делать. Прошу объяснить так чтоб даже ежу было ясно как ей пользоватся

[Konstantin Kuzmenko]

Наталкивался на упоминания "лазерно- ацетонового" метода, без применения утюгов и т.д. Черкните о нем, плз. Ссылки так же приветствуются.

[headhunter]

Наталкивался на упоминания "лазерно- ацетонового" метода, без применения утюгов и т.д. Черкните о нем, плз. Ссылки так же приветствуются.

в этой же ветке https://forum.vegalab.ru/showthread....%ED#post339309

[Konstantin Kuzmenko]

"лазерно- ацетонового" метода, без применения утюгов

в этой же ветке

Впринципе понятно почти все, надо уточнить 2 вещи:
1) "положить под пресс" - это что- бы впечаталось изображение в фольгу? Может, между смоченной ацетоном бумагой- носителем и прокладкой под пресс (бумажный каталог) проложить полиэтиленовый пакетик, что-б каталог не втянул в себя ацетон?
2) А если не ацетон, а растворитель типа 646,647,650 ?

[mar1lynmanson]

Отпишусь тут не сочтите за рекламу но все же:
С ЛУТ началось мое радиолюбительство, пользовался я не очень долго этой технологией, но несколько основных недостатков я знаю:
1) Очень большая зависимость качества платы от тонера;
2) Не меньшая зависимость от бумаги (хоть убей не помогли мне журналы, а на ломонд - жаба задушила пачку покупать, а меньше в магазинах не было, да я и не очень то искал);
3) Надо приловчиться переносить тонер на текстолит;
4) Следует учесть протравы через тонер.
5) необходимо научиться подрисовывать "ошибки" технологии.

Основной причиной ухода от этой технологии послужило то, что:
после очередной перезаправки принтера платы все шли с протравами, при чем они были серьезные (полный обрыв). Экспериментировать с тонером не было желания. Першол на Фоторезист. Фоторезист применял пленочный так как не было желания играться с баллончиком да и за четверть стоимости балона я куплю фотрезист 300х1000 мм чего мне хватит надолго а вот за год 100 мл я врятли истрачу. Также следует учитывать что пленку сушить не надо, а накатал и пользуйся + равномерный слой.
Но есть недостаток:
очень высокие требования к фотошаблону, в противном случае придется играться с временем экспонирования.

В общем вот фото последней платы (скорее экспериментальной), размер платы 45х60 мм разрешение скана 1200dpi.


Также рекомендую уйти от херни под названием Хлорное Железо и перейти к этому (слишком поздно я это нашел - теперь меня на хлорное жлезо хрен переманиш):
Протравливатель меди B327

[Faramartin]

зачетно , блин надо на фоторезист переходить , как раз у нас тут продают платки готовые к употреблению. Только сдирай защитную пленку и вперед.

[Grigori G.]

Надо переходить на фоторезист...
Дорожки на этой плате предполагались 0.4мм, но после утюжки "расползлись" до 0.6-1мм, несмотря на то, что принтер кладет минимум тонера. И каждый раз надо подкрашивать маркером местами и обязательно прокрашивать полигоны, иначе проплешины будут.
И еще никак не могу понять - на один текстолит липнет замечательно, а на другой почти не липнет. Как только фольгу не обрабатывай...

[Faramartin]

Grigori G., истину глаголишь!
Я все время задавался вопросом как на производстве ваяют ПП, столщиной дороги в 0,1мм? Взять допустим плату сотового телевона. Дорожки наносятся или наооборот как в нашем случае?

[Grigori G.]

Я все время задавался вопросом как на производстве ваяют ПП, столщиной дороги в 0,1мм?

0.1mm - фигня!
Вот как делают дорожки толщиной меньше человеческого волоса?
Если взять LCD стекло от, скажем, ноута, то по краям стекла на гибких шлейфиках приклеены микрухи - контроллеры рядов и столбцов. Вот там дорожки на этих шлейфиках! Под микроскопом рассмотреть разве что можно... Как их травят? Как наносят?

[mar1lynmanson]

0.1mm - фигня!
Вот как делают дорожки толщиной меньше человеческого волоса?
Если взять LCD стекло от, скажем, ноута, то по краям стекла на гибких шлейфиках приклеены микрухи - контроллеры рядов и столбцов. Вот там дорожки на этих шлейфиках! Под микроскопом рассмотреть разве что можно... Как их травят? Как наносят?

К Воробьеву (хай меня простят если не так написал) он вроде и не такое делал, но при помощи нескольких НО:
1) Собственный фоторезист высокого разрешения;
2) Спец раствор для травления, который в глубину травит в несколько раз активней чем в ширь;
3) Спец технология экспонирования (шото связаное с оптикой - уменьшение размеров => повышение разрешения рисунка.

Добавлено через 6 минут

зачетно , блин надо на фоторезист переходить , как раз у нас тут продают платки готовые к употреблению. Только сдирай защитную пленку и вперед.

Это пробный вариант, расстояние между дорогами задавал 0,4 мм (в спринте) в живую не мерял (в принципе можно пересчитать исходя из линейных размеров платы), и был очень плохой фотошаблон (HP 1018 заправленый чем то непонятным, собственно это побудило меня отказаться от ЛУТа).
Платки покупать не стоит, дороже выходит, если заинтересует раскажу свою технологию накатки фоторезиста (ну как моя, сборная-подзаборная там сям начитался и соединил) я не смог потом отмыть/отодрать фоторезист, в общем добил фоторезист сильной щелочью, он скукожился и слез.

Советую обратить внимание на протравливатель - основной плюс в том, что в отличии от ХЖ он не въедается в поверхности/одежду, и по утверждениям сайта он травит сильнее в глубь чем в ширь (хз не проверял)

[Faramartin]

mar1lynmanson, я уже давно не пользуюсь ХЖ, я использую тоже типа твоей предложеной "травилки". Отдельно фоторезистивное покрытие у нас не продают, но продают ПП готовые к употреблению и не сильно дороже простых.

[mar1lynmanson]

mar1lynmanson, я уже давно не пользуюсь ХЖ, я использую тоже типа твоей предложеной "травилки". Отдельно фоторезистивное покрытие у нас не продают, но продают ПП готовые к употреблению и не сильно дороже простых.

Ну везде по разному.... а если и несильно дороже, то че тода мучаться.

[MALOY]

Привет, научите переводить широкие дорожки(заполнение допустим в пол текстолита двухстороння плата) не сильно широкие дорожки 4мм получаются а вот большие просто отрываются хотя глажу аж бумага чуть необугливается...бумагу пользую ломонд 150 гр глянцевая...

[anatol0]

Привет, научите переводить широкие дорожки

Попробуйте другую бумагу - например, тонкую мелованую от журналов. Ещё можно фольгированный стеклотекстолит на короткое время опустить в разбавленное хлорное железо - лучше адгезия. Однако, основным фактором является сам тонер. Отпечатать для пробы на другом принтере. Ещё вариант - фотобумага (старая серебряная с желатиновым слоем), экспонированная или нет - всё равно, только без полиэтилена. Если не получится - полигоны делать только контуром и заливать лаком.

[flipper]

предполагались 0.4мм, но после утюжки "расползлись" до 0.6-1мм, несмотря на то, что принтер кладет минимум тонера

Банально перегрел. Убавь температуру утюга.

[Grigori G.]

Банально перегрел. Убавь температуру утюга.

Если убавлю фиг чего прилипнет к фольге. И так раза с третьего только накатал...

[flipper]

Если он уже растекся, значит много. Надо поймать момент, чтобы еще не тек.

[Serge_D]

Парни.. а кто чем смывает тонер с вытравленой платы.. Использую растворители 647 или чтото типа того местного украинского производства... После смывки ваткой на участках где вытравилась медь остаются некрасивые тёмные разводы.. тонер как будто въедается в текстолит.. Особенно неприятно когда платка полупрозрачная.. эффект от типа текстолита не зависит. что ещё можно попробовать для смывки тонера кроме ацетона которого у нас в Украине не купить???

[Konstantin]

Serge_D
Тоже был такой тонер. Разьезжался по плате. А поскольку платы не очень большие и сложные то аккуратно сдирал его скальпелем а потом спиртом и наждачкой и все.

[Viktor S]

На тряпку/вату с 647-м добавить немного воды, как ни странно будет лучше смывать и меньше оставлять разводов.

[Serge_D]

На тряпку/вату с 647-м добавить немного воды, как ни странно будет лучше смывать и меньше оставлять разводов.

Эх блин.. специально насухо высушил...!! может быть стоит даже платку стирать растворителем ещё мокрую.. попробую сейчас..