FAQ: Лазерно-утюжная технология изготовления плат

[Squid]

Сабж.
Читал я много о этом способе но так и не определился как лутше делать. Прошу объяснить так чтоб даже ежу было ясно как ей пользоватся

[vitaly_spb]

Если бумага не полностью отслоилась на сухую или после отмачивания,
сушим и снимаем ейные остатки изолентой, синей.

[Alexander]

Если бумага не полностью отслоилась на сухую или после отмачивания,
сушим и снимаем ейные остатки изолентой, синей.

А если травить в азотной кислоте то бумагу можно вообще не снимать, кислота растворит её сама.

[vka_]

Появилась необходимость изготовить плату небольших размеров под SMD элементы. Попробовал известный метод ЛУТ с применением лазерного принтера, подложки от самоклеющей бумаги, ламинатора и хлорного железа. Был приятно удивлен - получилась с первого раза, причем даже линии контура платы 0,1 мм (правда весьма неровные). Вполне приемлемая для единичных образцов простая технология.

[nefmic]

Есть замечательно доходчивое видео на эту тему: http://www.youtube.com/watch?v=p9Umk5aG8Y4

[uss]

Может кому пригодится : год и один месяц пролежал у меня отпечатанный листик "Ломонда" . Вчера решил провести эксперимент на тему: "получится ли перевести рисунок годичной давности на текстолит" . - Получилось . Принтер Самсунг -1661 (картридж оригинальный, который шёл с принтером ), бумага Ломонд .

[AndOleg]

Может кому пригодится : год и один месяц пролежал у меня отпечатанный листик "Ломонда" . Вчера решил провести эксперимент на тему: "получится ли перевести рисунок годичной давности на текстолит" . - Получилось . Принтер Самсунг -1661 (картридж оригинальный, который шёл с принтером ), бумага Ломонд .

Рисунок то переведётся, а дальше. С этой бумагой на плате откладывается и пленка, собственно которая нанесена на бумажную подложку, вот её то смыть и проблема.

[-Rik-]

Ее не надо смывать. Плотная (я юзаю 180 г/кв. см) глянцевая бумага отдирается сразу после остывания бутерброда и всё. Никаких проблем с smd компонентами, в том числе SSOP с шагом 0,65 мм (меньше не пробовал).

PS Вот, нашел старое свое фото переходника на FTDI232, сделано на скорую руку еще до окончательного приведения в порядок и отмывки:

[vka_]

-Rik-,
А в каком режиме печатаете - "обычная бумага" или "плотная бумага 180г/кв.м."? И на каком принтере? Утюжите или ламинируете? И с какой температурой? И сколько времени (или проходов на ламинаторе)?

[-Rik-]

Печатаю в обычном режиме, "экономия тонера" отключена, конечно. Принтер HP 1018, достаточно старый. Утюг тоже обыкновенный старый советский, регулятор примерно посередине, проглаживаю пока не начнут слегка проступать дорожки - но тут нужно самому методом проб, это не так уж и долго. Ламинатора нет, лень. Вообще всё лень, работает - и ладно.

[vitaly_spb]

Подогрев самой платы желателен.
На электроплите ставлю самый малый нагрев, газетку на неё и плату.
Утюг советский в среднем положении. Ни разу не было никаких расплываний.
Бумага точно как в #945 - Lomond 010217 130 г/кв.м.

[vka_]

Пытаюсь освоить такую же бумагу - Lomond 010217 130 г/кв.м., пока без успеха. Печатаю на Canon LBP7010 как на обычной бумаге, накладываю на обработанную аммиаком плату, затем бутерброд - в ламинатор с температурой 160 градусов, 2 прохода. После охлаждения бумага насухую отдирается с трудом с частью дорожек, а если под водой, то надо полчаса оттирать, причем на некоторых дорожках появляются сколы. Результат пока не устраивает. А вот на подложке от самоклейки получилось сразу (#943), но на полигонах на просвет видны мелкие дырки. На скорость не влияют, но некрасиво. А вот после ломонда полигоны ровные, дырок нет.

[Dohtur]

Offтопик:
После Ordyl Alpha 340

нет ни какого желания утюжить с непредсказуемым результатом.
Единственное оправдание утюжки - не пользовались фоторезистом.

[vka_]

Dohtur,
судя по соседней ветке, у фоторезистивной технологии свои заморочки: то фоторезист отстает, то не проявляется, то старый или промерз, то фотошаблон бледный, то УФ лампа не та, то реактивы не те... Как-то стремно менять один головняк на другой почти такой же. А ЛУТ на подложке от самоклейки вроде стабилен, один недостаток (ИМХО) - ширина подложки 70мм (три полосы вдоль листа А4), шириной во весь лист пока не нашел.

[uss]

накладываю на обработанную аммиаком плату

Я не помню, где вычитал, но после зачистки "нулёвкой" старого советского текстолита + протирка 646 растворителем , я вмакивал (перед "утюжкой" ) текстолит в раствор хлорного железа на несколько (5....10) секунд. Потом промыл плату водой , потом снова растворителем чуток, и всё нормально утюжилось. Небольшие "пятнышки" белого налёта действительно были, но не составляет труда под увеличительным стеклом иголочкой или скальпелем пройтись 5 минут меж дорожек.Если делать не массово, а для себя - меня лично устраивает. В любом случае, это не рейсфедером с нитролаком "картины маслом " писАть

[Noev]

vka_, У меня вот такая, цельная. У этой технологии другие недостатки: Приходится ретушировать дырки в тонере, есть не большие геометрические искажения, ламинатор не может прогреть формат А4. Но как разовое или пробное изделие - вполне..!
Наждачка и прочие приблуды в виде аммиака и предварительная травке в х/ж - анахронизм. Достаточно помыть абразивной губкой с стиральным порошком.
Соглашусь с "Дохтуром", фоторезист рулит.

[odinss20]

По поводу наждачки перебор явный ,лучше губка и порошок для чистки посуды!!!
По поводу бумаги ЛОМОНД фото чем выше плотность тем лучше
Принтеры пробовал разные результат получается но для устранения рваных краев нужно как можно большее разрешение и отключать всяческие функции экономии тонера.
Перенос утюгом порядка 100-130 градусов через 3-4 минуты бумага желтеет и отваливается сама (на бумаге с меньшей плотностью иногда приходится отмачивать ). Платы под SMD легко, дорожки 0,5 мм со 100% уверенностью .

[vitaly_spb]

vka_, самоклейку можно заменить калькой, как раз А4, кальку приклеивать к бумаге, чтобы не мялась. Но калька и самоклейка дают протравы, а твой ломонд - идеален.
Шкурка не нужна вообще, древнейший советский стеклотекстолит
с гладкой медью и с возрастом более 35 лет хорошо хватает тонер.
Современный стеклотекстолит (у меня немецкий) более шершавый и еще лучше хватает тонер.
Протираю растворителем 646, мою хоз-мылом, протирка изопропилом и под утюг.
Руками не лапать естественно.
У меня принтер НР и тонер-оригинал, почти как у тебя. Попробуй без ламинатора, утюгом.
Печатаешь небольшую плату на весь лист Ломонд А4, режешь на кусочки этот лист и утюжишь
каждый кусочек на кусочках текстолита по разному.
Параметра два: температура утюга и подогрева электроплиткой и время утюжки.
На бумажках напишешь режим утюжки. Текстолит потом очистишь растворителем.
По тому, как будет отрываться на сухую ломонд, ты подберешь технологию под твой тонер,
а ламинатор возможно не успевает нагреть плату или в нем температура не та.
Если утюжить долго, то глянец (микропористый лавсан) становится более хрупким и крошащимся,
но на качество это не влияет. Если утюжить кратковременно, то глянец-лавсан с тонера смывается
растворителем в виде больших жестких прозрачных кусков.
Перед лужением платы сплавом Розе в глицерине, протираю раствором соляной кислоты
(Туалетный утенок супер сила), медь краснеет, промываю в струе воды и в глицерин.
Перед утюжкой такое протравливание не нужно, здесь нужна адгезия, а не быстрое лужение.
Водный раствор солянки не трогает медь, но растворяет оксиды меди.
Если протирать хлорным железом, оно истончит жалкие 35, а то и 18 микрон меди на плате.

[vka_]

vitaly_spb,
Если утюжить долго, то глянец (микропористый лавсан) становится более хрупким и крошащимся,
но на качество это не влияет. Если утюжить кратковременно, то глянец-лавсан с тонера смывается
растворителем в виде больших жестких прозрачных кусков.
Т.е. я правильно понял, чтобы ломонд отщелкнулся, надо дольше греть? А с какой температурой? И сколько времени? У меня, если долго утюжу, тонер просто расплывается, может слишком высокая температура?
А если кратковременно утюжить, то можно глянцевую пленку снять растворителем? Каким? Или имеется в виду картина при очистке платы от тонера?

[vitaly_spb]

У пережаренной платы глянец-лавсан крошится, его практически не видно.
После отрыва ломонда глянец остается поверх тонера, он к тонеру приплавлен,
глянец нужен чтобы не было протравов.
Там, где тонера нет, глянец остается на отрываемой бумаге.
Только после травления, когда смываешь растворителем тонер, видно, глянец в кашу превратился от пережарки или пластинками смывается.
На качество мелких деталей пережарка не влияет, глянец же закреплен на тонере.
Лавсану 160С наверное не страшны, у него температура плавления >250-260С.
Утюжить поменьше, менее двух минут мне больше нравится, вроде меньше повреждений при отрыве ломонда от платы.
Если пережаришь, то мой тонер становится хрупким, менее прочным.
Расплываний не видел ни разу, даже когда сильно и долго пережаривал плату,
появление расплывания непонятно, по умолчанию принтеры НР печатают на 3/5
от максимальной плотности тонера, то есть тонера там не густо.
Температуру под твой тонер подбирать придется. У разных производителей параметры тонера разные. НР пишут, что у их разных принтеров разный тонер, скорее всего это зависит от скорострельности принтера, а также хвастаются, что у современных
принтеров ниже температура закрепления тонера.
Температуру электроплиты сложно держать, плита быстро нагревается от 100 и за 200С.
Термопара на тестере у меня есть, надо будет прижать к блину как нибудь, магнитами хотя бы.
У бюджетного, $600, термопресса Hobby Lite для переноса с ч/б лазерного отпечатка на металл рекомендуют
15 секунд и 170С, не большое давление правда приложено, но минуты жарки не нужны.
Здесь, в самодельном термопрессе, при нагреве до нужной температуры уходят минуты,
но плату не жарят, при достижении температуры ток отключают.
http://oldoctober.com/ru/thermal_transfer/
http://oldoctober.com/ru/lut_pictures/
Этот самопал выглядит привлекательней геморроидальной эквилибристики с фоторезистом. Вакуумный прижим, лампы подбирай, плотные отпечатки нужны,
химия, вытяжка, фоторезист перемороженный впарили и т.д.
У Лута с бумагой с глянцем, плотность, в смысле отсутствия протравов, максимальна.

[vka_]

Noev,

vka_, У меня вот такая, цельная.

А ничего, что эта бумага для струйника? Лазерный принтер не повредит?