Проф дины в домашнюю акустику

[RPetrovich]

Прочитал на днях статьи Вадима Карельского "Механика эмоций" (журнал Автозвук), кратко там говорится о том что для точного воспроизведения музыки необходимы динамики с хорошей импульсной характеристикой, а тоесть с максимально лёгким дифузором, индукцией в зазоре более 1Тл большим диаметром ЗК, подвесом с малыми потерями. Всё это выливаетя в динамик с чуствительностью более 100дБ/1Вт/1м.
Поискав в сети есть ли такие динамики, обнаружил что есть, но только эстрадные, а у нас в Харькове (Украина) реально достать только эстрадники MAG (пр-ва украины), и Eihtingsound (италия), динамики дорогие около 100$, но характеристики достойные.
Вопрос к профи, стоит ли строить такое чудо, с бюджетом на дины 500-600$ на пару, предпологаю НЧ звено на 12" MAG A1231, сч на 6ND410(Eihtingsound), с ВЧ пока не определился, корпус напольного типа высотой под 1,2м.

[voldemar72664]

Offтопик:
malay,

Если называть натягивание сапога на голову, то да, это можно назвать практикой, чем собственно ты и занимаешься без понимания что, зачем и почему, плюс без каких либо измерений
С твоим я "практик", и мне нравится надо посещать сундуко подобные форумы а тут подобную бредятину лучше не писать

Мечтайте дальше.
У меня на суббасе 4 про без фвч, без выхода из линейного хода на 25 Гц способны создать давление в 122 дБ, при негромком комфортном прослушивании даже не заметно что шевелятся, так что да, мне остаётся только мечтать

[subsonic]

"Орать" - это слово несет негативный оттенок. Я под ним подразумеваю воспроизведение с существенными искажениями. Так вот, при одном и том же уровне громкости про-шки еще не будут "орать", а домашки - уже будут.

Если хочется обсудить воспроизведение суббаса, то для этого нужен отдельный и долгий разговор.
Сперва нужно сформулировать ТЗ: требуемая частота, расстояние до слушателя и давление.
Затем нужно проверить разумность задачи и при необходимости вернуться к первому пункту. В 100дБ на 20Гц нет никакого смысла, т.к. звук этой частоты на этой громкости будет маскироваться более высокими частотами с заметно более низкой громкостью. Условно, 100дБ на 20Гц будут маскироваться 80дБ на 80Гц, а 80дБ на 80Гц - это уже совсем негромко, это уровень фоновой музыки.
Если хочется услышать 20Гц, то необходимо сразу ориентироваться на значительно более высокие уровни громкости (я даже не знаю сколько нужно 120дБ или даже больше). Понятно, что такое давление не вытянет ни любая 10" головка, ни 12".
Вывод такой, что каждое движение на пол-октавы вниз требует применения всё более и более крупного калибра головок, либо увеличения их количества.

И только после такой формулировки и осмысливания ТЗ можно сравнивать ПРО и домашку в суббасе.

+1

[сергей дроздов]

Это Вы ПРОшек качественных в руках не держали.

Каких качественных??(Китайских,Испанских,Итальянских). По мне даже качественные ну дома нужны ли они вообще?? Для ДОМА без переделки Лучшее КАЧЕСТВЕННОЕ ПРО ,что я слушал это ТАННОЙ DC3836 "15"..но блин кто их для домашки будет делать...

[voldemar72664]

сергей дроздов,
По мне даже качественные ну дома нужны ли они вообще??

Это смотря какие цели вы преследуете

[сергей дроздов]

сергей дроздов,

Это смотря какие цели вы преследуете

Да понятно под ящик пива..какие цели..."телок"... качество в жопу ввалил и в пер.."киловатт" ...или не успел...(на диване лежишь,тебя потряхивает,а "телки" уже давно разбежались. Не ну понятно ты может хотел и ними 7симфонию Баха послушать,а они Бл..ди,что подумали...

[Gudronov]

Чё за сказки про долбилки? Просто качественный "фундамент" и отсутствие размышлений "пёрнет-не пёрнет". Потому что не пёрнет)))....

[сергей дроздов]

Вот именно Илюха . Вон здесь собирают МАССОВО перделки "Крылова" в основном двухполоски 10-14литров и тем не менее они так"сказочно "пердят"..звучат... в любой домашке...Никого не волнует отсутствие размышлений "пёрнет-не пёрнет". Потому что не пёрнет)))....

[Gudronov]

Эээ, да? Несомненно, у Крылова все в порядке, другое дело, запросы у всех разные, уровень микролитражек устраивает не всех.

[subsonic]

Каких качественных??(Китайских,Испанских,Итальянских). По мне даже качественные ну дома нужны ли они вообще?? Для ДОМА без переделки Лучшее КАЧЕСТВЕННОЕ ПРО ,что я слушал это ТАННОЙ DC3836 "15"..но блин кто их для домашки будет делать...

Рассмотрите Монтаны, ТАДы, Киношиты, JBL серии 4300...
Они все построены с применением ПРО головок.

---------- Сообщение добавлено 05:02 ---------- Предыдущее сообщение было 04:52 ----------

Вон здесь собирают МАССОВО перделки "Крылова" в основном двухполоски 10-14литров и тем не менее они так"сказочно "пердят"..звучат... в любой домашке...Никого не волнует отсутствие размышлений "пёрнет-не пёрнет". Потому что не пёрнет)))....

Вообще-то тенденция с "перделками" имеет развитие, люди наигравшись в "игрушечный" звук приходят к постройке более серьезных систем, часто с применением ПРО головок.

P.S. в данный момент как раз строю под заказ мидбасовые звенья на B&C 12NDL88 и саб на B&C 18SW115 в довесок к промышленным брэндовым "перделкам".

[bass_po_pochkam]

вообще можно испортить слух если слушать громко ПРОшку дома
сколько вы выдержите киловатт в комнате на прошках? если 40 герц это еще терпимо (трап иногда послушать) а 50-60-70 (попса)?
да и соседи...

[subsonic]

вообще можно испортить слух если слушать громко ПРОшку дома
сколько вы выдержите киловатт в комнате на прошках? если 40 герц это еще терпимо (трап иногда послушать) а 50-60-70 (попса)?
да и соседи...

За 25 лет концертной работы не испортил...
А дома таких уровней не бывает.
Обычно уровень на 1 кГц редко превышает 93-96 дБ, на 40 Гц уровень примерно на 13-14 дб выше чем на килогерце.

[Gudronov]

вообще можно испортить слух если слушать громко ПРОшку дома
сколько вы выдержите киловатт в комнате на прошках? если 40 герц это еще терпимо (трап иногда послушать) а 50-60-70 (попса)?
да и соседи...

Говорят, в Италии, на курсах вождения Ламборгини на первой скорости, нашим выдают подкладочки под педали, чтобы до пола не топили. Метафора.

[bass_po_pochkam]

интересней наверно наблюдать как трепыхается домашний динамик от мощи
а прошкам навалил уже громко а хода не видно)

нужно ватт дохрена прошке чтоб глаз радовала
взять двенашку с большим ходом и низкой чуйкой и мучить её киловаттами)

[subsonic]

интересней наверно наблюдать как трепыхается домашний динамик от мощи
а прошкам навалил уже громко а хода не видно)

нужно ватт дохрена прошке чтоб глаз радовала
взять двенашку с большим ходом и низкой чуйкой и мучить её киловаттами)

Зачем длинноходная 12", проще обычная 18" головка.
Гораздо эффективней и искажения совсем другие...
А большая мощность и перегрузочная способность в любом случае необходимы.

[malay]

Это я могу подтвердить! Одна 18 отлично заменила 12"+10". Басов стало очень много, ушли они глубоко вниз и прочистилась середина. Этот момент меня вдохновил на продолжение эксперимента, вклеил я таки войлочное кольцо между диффузорами.
Фильтр выкинул с басовика совсем! Играет здорово, Стал слушать музыку ещё тише. При самом тихом уровне, басы обволакивают.


Теперь смело можно провести следующий эксперимент... эти 3 динамика будут работать от трёх усилителей. На 18 работает СМ6 в А классе, середина 8" от кводов 2 и 3"пищалка от Пасс Алеф.

[bass_po_pochkam]

а что лучше дать звиздюлей десятке или на 10% мощности качать восемнашку? на полную восемнашку дома все равно никто не будет качать

и восемнаха это скорее суббас баса будет много но пинающегося баса не будет совсем к которому мы привыкли во всяких бумбоксах
нужно брать проф 15" оптимально для хлесткого баса как в бумбоксах

[subsonic]

а что лучше дать звиздюлей десятке или на 10% мощности качать восемнашку? на полную восемнашку дома все равно никто не будет качать

и восемнаха это скорее суббас баса будет много но пинающегося баса не будет совсем к которому мы привыкли во всяких бумбоксах
нужно брать проф 15" оптимально для хлесткого баса как в бумбоксах

Каждый для себя определяет сам что для него оптимальнее...
В любом случае надо стараться применять любой динамик по его прямому назначению.

[mAxSpace]

Мне лично два 10" в 20 метрах вполне хватает.
Два 12" ПРО уже с избытком, желания ставить какой либо саб напрочь отсутствует, ну разве что-то услышать ниже 30 гц.
Усиление в обоих случаях 2 х 275 вт. Чуйка второго варианта примерно на 4...6 дБ больше.

[bass_po_pochkam]

Мне лично два 10" в 20 метрах вполне хватает.
Два 12" ПРО уже с избытком, желания ставить какой либо саб напрочь отсутствует, ну разве что-то услышать ниже 30 гц.
Усиление в обоих случаях 2 х 275 вт. Чуйка второго варианта примерно на 4...6 дБ больше.

а что ниже 30 герц что то есть?)
просто проф восемнашка ставит акцент на диапазоне 30-50 герц и без отдельного мидбаса будет тухло
а проф пятнашка ставит акцент на диапазоне 50-100 герц и хорошо стыкуется с любым топом

но хорошо когда и полоса суббаса есть и полоса мидбаса

[subsonic]

а что ниже 30 герц что то есть?)
просто проф восемнашка ставит акцент на диапазоне 30-50 герц и без отдельного мидбаса будет тухло
а проф пятнашка ставит акцент на диапазоне 50-100 герц и хорошо стыкуется с любым топом

но хорошо когда и полоса суббаса есть и полоса мидбаса

Для этого в ПРО существуют две раздельных полосы, мидбасовая и сабвуферная.
Кто мешает построить бытовой звук по такому же принципу.