Страница 3 из 92 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 1832

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для RPetrovich
    Регистрация
    11.01.2009
    Сообщений
    15

    По умолчанию Проф дины в домашнюю акустику

    Прочитал на днях статьи Вадима Карельского "Механика эмоций" (журнал Автозвук), кратко там говорится о том что для точного воспроизведения музыки необходимы динамики с хорошей импульсной характеристикой, а тоесть с максимально лёгким дифузором, индукцией в зазоре более 1Тл большим диаметром ЗК, подвесом с малыми потерями. Всё это выливаетя в динамик с чуствительностью более 100дБ/1Вт/1м.
    Поискав в сети есть ли такие динамики, обнаружил что есть, но только эстрадные, а у нас в Харькове (Украина) реально достать только эстрадники MAG (пр-ва украины), и Eihtingsound (италия), динамики дорогие около 100$, но характеристики достойные.
    Вопрос к профи, стоит ли строить такое чудо, с бюджетом на дины 500-600$ на пару, предпологаю НЧ звено на 12" MAG A1231, сч на 6ND410(Eihtingsound), с ВЧ пока не определился, корпус напольного типа высотой под 1,2м.

  2. Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    32
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику


    Offтопик:
    есть еще чисто психоэстетические предпочтения у каждого..... Меня лично очень раздражает 6* и даже 8* в качестве НЧ звена мощных напольников, даже если их по два на брата, и даже если на небольшой громкости ровно и низко играют.

    18* + коррекция рулит. Нужно развивать это направление, т.к. слишком мало героев, и как следствие проэктов для повторения совсем нет...

  3. Частый гость Аватар для McRAM
    Регистрация
    06.10.2007
    Адрес
    о.Хортица
    Сообщений
    116

    По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Цитата Сообщение от оператор Посмотреть сообщение
    Пример к вопросу о профах дома.
    Вот такая штука стоит у нас дома:
    СтоИт этакий 1/16-ти размерный уродец и пугает соседей. А такой угол пропадает - можно забабахать полноразмерную, от пола до потолка, рупорную антенну Герц на 20, ориентированную в 1/8 пространства!
    P.S. - "EON клон" - на помойку! Подобрать что-то поприличней, для дома.
    С НОВЫМ ГОДОМ!!!

  4. Старый знакомый Аватар для -Den-
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    860

    По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    ... мощность мотора / потери
    а вот по поводу коротко замкнутого витка, по идеи со звуковой катушкой он образует своего рода трансформатор на вторичной катушке которого замыкание!), а с ростом частоты его эффективность растет, тем самым увеличивая потребляемую мощность(потери на кз-витке), тем самым понижая (вертуально) сопротивление на первичной обмотке(т.е. на звуковой катушке) на более высоких частотах, импеданс выравнивается, но вот с чего вырастает уровень ВЧ, вырастают ПОТЕРИ в этом "виртуальном трансформаторе", а не эффективность преобразования ВЧ в звуковые волны.

    зы не в тему, но ну очень интересно, кто что может прокоментировать написанное?

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от McRAM Посмотреть сообщение
    рупорную антенну Герц на 20, ориентированную в 1/8 пространства!
    а по подробней можно, шоце за онтена такая?
    Последний раз редактировалось -Den-; 13.01.2009 в 23:28. Причина: Добавлено сообщение

  5. Частый гость Аватар для оператор
    Регистрация
    13.01.2009
    Сообщений
    219

    По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    и как такуя штука играет? площадь комнаты какая? от скольки по низам ?
    Пояснение. В ветке идет теоретический разбор вероятностей. Тем не менее это стандартный рупорный НИЗ. Известный проект. Об этом подробно написано здесь:
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...E6%E8%E7%ED%E8
    Сейчас этот ящик дополнен Червинами, о которых велся разговор в теме о Червинах дома, вот тут:
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=19551&page=7
    Кому интересно отвечу на вопросы.
    Последний раз редактировалось оператор; 14.01.2009 в 01:52.

  6. Частый гость Аватар для McRAM
    Регистрация
    06.10.2007
    Адрес
    о.Хортица
    Сообщений
    116

    По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Цитата Сообщение от -Den- Посмотреть сообщение
    а по подробней можно, шоце за онтена такая?
    В прежние времена некоторые авторы классифицировали внешнее (акустическое) оформление громкоговорителей по типу звуковых антенн, мне такая классификация кажется уместной.
    См. Я.Ш.Вахитов "Теоритические основы электроакустики и ..... " М. "Искуство" стр.352 и далее.
    Перечитайте - очень увлекательно!

  7. Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.350

    По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Цитата Сообщение от оператор Посмотреть сообщение
    Сейчас этот ящик дополнен Червинами, о которых велся разговор в теме о Червинах дома.
    Лучше называть их Сёрвинами.

  8. Частый гость Аватар для оператор
    Регистрация
    13.01.2009
    Сообщений
    219

    По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Лучше называть их Сёрвинами.
    Хоть как, не назови - но, фамилия основателя фирмы инженер Червинский.

  9. Шъёрт в сапогах Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.746

    По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Назовите мне хоть одну причину, зачем имеет смысл 15-ха Бейма, и чем она лучше, чем 6-ка SB.
    Назову две с половиной.
    1) Тем, кто любит слушать музыку громче, чем фоном, выхода особо нет. Лепестковую диаграмму направленности получать, комбинируя несколько шестерок, совсем не улыбается.
    2) Доплер. Если на вашу шестерку с полным уровнем и на нормальной громкости подать указанные вами 45 Гц, то от сигнала на 1 кГц ничего внятного не останется.
    2,5) В основе лежит ход, как и в п.2. Сделать шестерку с ходом, достаточным для работы в указанном вами ящичке хотя бы на нормальном (не повышенном) уровне звукового давления на НЧ, то:
    а) Понадобится длинная катушка и прочный диффузор, что влечет сильный рост Mms.
    б) Понадобится хитрой формы (сложно реализуемый) или широкий (резко уменьшающий площадь диффузора со всеми вытекающими) подвес.
    в) Все это хозяйство, представляющее собой микросаб, будет адски низкой чувствительности, что влечет за собой повышенные резервы мощности со всеми вытекающими.
    г) При эксплуатации длиннохода в компактном корпусе перепады давления внутри очень значительны, потому даже при подаче на диффузор строгого низкочастотного синуса он будет на выходе искажен. Хотя бы потому, что будет значительная разница между усилием при движении на сжатие воздуха внутри АС и на разрежение. Для компенсации этого эффекта придется делать вогнутую центрирующую + несимметричное расположение катушки в зазоре + еще ухищрения от фантазии производителя (перечисленного хватит только в первом приближении).
    д) Динамик, сделанный с нормальным уровнем качества и с вышеуказанными параметрами будет стоить, как золотой слиток аналогичной массы. Думаю, что за его цену можно будет заказать изготовление под заказ готового саба с Э*ОС на 18" - 21" про-динамике не самого нижнего уровня.

  10. Частый гость Аватар для tavaly
    Регистрация
    25.10.2007
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Теория теорией, но моя практика многократного прослушивания басовых малышей-длинноходов в составе различных брэндовых АС говорит о том, что все они излучают псевдо-бас, несмотря на свои красивые АЧХ.

  11. По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Это в сторону автосабовых голов надо смотреть, для нормальной жизни такое дома IMHO не нужно.
    Off:
    В принципе, делался саб с объемным смещением +/- 6 литров в линейном режиме, но на диапазон 33-80 в духе
    В том-то и дело, что теоретически можно предложить купить готовое "хорошее", как Вы сделали, но на практике ничего подобного не существует. А есть лишь коммерческие варианты, видя которые и остается говорить, что для нормальной жизни большее не нужно.

    Добавлено через 12 минут
    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    Ну-ну.... А вы лично 16Гц слышите? В каких композициях?
    Прежде чем говорить "Ну-ну", можно воспользоваться поиском. Было уже это. Предлагали два варианта заглавной композиции "Так говорил Заратустра" лэйбла Теларк. Теларк выполнил эту запись без обработки, поэтому там нет "хвостов от компрессоров", как тут выражались. Один фрагмент оригинальный, другой - с отрезанной полосой, ниже 18 (восемнадцати) Гц. На тракте, который по ЗД реально воспроизводит 16 Гц, разница хорошо слышна. На урезанном ровно половина музыки отсутствует. Проверить сие, естественно, можно только если есть подобный тракт. На тракте со срезом на 30 Гц вряд-ли что-то услышите.

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от Korotkoff Посмотреть сообщение
    Beyma
    Цитата Сообщение от Korotkoff Посмотреть сообщение
    как с ними не возись - за редчайшим исключением ни динамики, ни разрешения, ни слитности, ни масштабности
    Последний раз редактировалось gross; 14.01.2009 в 10:04. Причина: Добавлено сообщение

  12. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    есть еще чисто психоэстетические предпочтения у каждого..... Меня лично очень раздражает 6* и даже 8* в качестве НЧ звена мощных напольников, даже если их по два на брата, и даже если на небольшой громкости ровно и низко играют.
    Цитата Сообщение от tavaly Посмотреть сообщение
    Теория теорией, но моя практика многократного прослушивания басовых малышей-длинноходов в составе различных брэндовых АС говорит о том, что все они излучают псевдо-бас, несмотря на свои красивые АЧХ.
    Вот она аргументация против Hi-Fi 6-ки SB. Сказать нечего. Типа не может играть и все тут. А ведь играет и есть хорошие отзывы. И многие люди просто слушают полочники и радуются.

    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    Назову две с половиной.


    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    Доплер. Если на вашу шестерку с полным уровнем и на нормальной громкости подать указанные вами 45 Гц, то от сигнала на 1 кГц ничего внятного не останется.
    Да все там останется. ИМ искажения у этого динамика низкие (вот у 15хи на 1кГц не останется ничего кроме скрежета).

    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    Понадобится длинная катушка и прочный диффузор, что влечет сильный рост Mms.
    Афигительно сильный. Целых блин 11 грамм. (что в 7 раз ниже, чем у Беймы).

    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    Динамик, сделанный с нормальным уровнем качества и с вышеуказанными параметрами будет стоить, как золотой слиток аналогичной массы.
    Ага. Целых 60 баксов (Бейма стоит 130)

  13. Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.350

    По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    Назову две с половиной.
    1) Тем, кто любит слушать музыку громче, чем фоном, выхода особо нет. Лепестковую диаграмму направленности получать, комбинируя несколько шестерок, совсем не улыбается.
    2) Доплер. Если на вашу шестерку с полным уровнем и на нормальной громкости подать указанные вами 45 Гц, то от сигнала на 1 кГц ничего внятного не останется.
    2,5) В основе лежит ход, как и в п.2. Сделать шестерку с ходом, достаточным для работы в указанном вами ящичке хотя бы на нормальном (не повышенном) уровне звукового давления на НЧ, то:
    а) Понадобится длинная катушка и прочный диффузор, что влечет сильный рост Mms.
    б) Понадобится хитрой формы (сложно реализуемый) или широкий (резко уменьшающий площадь диффузора со всеми вытекающими) подвес.
    в) Все это хозяйство, представляющее собой микросаб, будет адски низкой чувствительности, что влечет за собой повышенные резервы мощности со всеми вытекающими.
    г) При эксплуатации длиннохода в компактном корпусе перепады давления внутри очень значительны, потому даже при подаче на диффузор строгого низкочастотного синуса он будет на выходе искажен. Хотя бы потому, что будет значительная разница между усилием при движении на сжатие воздуха внутри АС и на разрежение. Для компенсации этого эффекта придется делать вогнутую центрирующую + несимметричное расположение катушки в зазоре + еще ухищрения от фантазии производителя (перечисленного хватит только в первом приближении).
    д) Динамик, сделанный с нормальным уровнем качества и с вышеуказанными параметрами будет стоить, как золотой слиток аналогичной массы. Думаю, что за его цену можно будет заказать изготовление под заказ готового саба с Э*ОС на 18" - 21" про-динамике не самого нижнего уровня.
    А кто говорит, что пятнашку можно заменить одной шестёркой? Если поставить в колонку вплотную друг к другу 6 шестёрок вместо одной PRO пятнашки и пустить их до 200Гц, то я думаю они посоревнуются. Тем более, что соотношение будет BL/Mms в пользу шестёрок, суммарная площадь диффузоров та же, да и по ходу Xmax они не сильно отстают. По деньгам ПРО пятнашка будет намного дешевле, однако.

  14. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    49
    Сообщений
    3.916

    По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Цитата Сообщение от tavaly Посмотреть сообщение
    Теория теорией, но моя практика многократного прослушивания басовых малышей-длинноходов в составе различных брэндовых АС говорит о том, что все они излучают псевдо-бас, несмотря на свои красивые АЧХ.
    Так теория и не расходится с твоей практикой, на самом деле так и есть, но нельзя быть так категоричным в суждении, так ведь можно договориться, что электромузыкальные инструменты вовсе не музыкальные инструменты и т.д. и т.п.
    Другое дело, что для качественной домашней акустической системы минимальный диаметр низкочастотного динамика начинается с 10" (причем впритык)...с низкочастотным динамиком диаметром 6,5" с корпусом надо серьёзно "повозится", чтобы вытащить "приличный" бас , причем это касается и полидинамических(матричных) систем, где существенная прибавка в качестве низкочастотного звука начинается с 4-х,6-ти еще лучше 9-ти динамиков....
    18" в качестве низкочастотного звена(сабвуфера) делал только один раз - звук действительно впечатляет...
    дьявол в мелочах....

  15. По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    где существенная прибавка в качестве низкочастотного звука начинается с 4-х,6-ти еще лучше 9-ти динамиков....
    18" в качестве низкочастотного звена(сабвуфера) делал только один раз - звук действительно впечатляет...
    Вот пример саба на 4 х 15". Но частота среза высоковата.
    http://www.garagehobbies.com/ib.aspx?Section=Install

  16. Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.350

    По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Вот пример саба на 4 х 15". Но частота среза высоковата.
    http://www.garagehobbies.com/ib.aspx?Section=Install
    Однако нужен чердак.

  17. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    49
    Сообщений
    3.916

    По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Вот пример саба на 4 х 15". Но частота среза высоковата.
    http://www.garagehobbies.com/ib.aspx?Section=Install
    Ты ба , почти как у Сакума-сан - у него тоже Саб сверху "дует".

    Итальянские мастера в одном из частных домов умудрились подвал использовать в качестве корпуса саббаса(8х 18"), стены из литого бетона, сама конструкция свернутый "ракушкой" рупор. Выход был в полу сверху подиум, на котором была установлена аппаратура....
    дьявол в мелочах....

  18. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.703

    По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Hennady, видел,видел,Красиво! Но не слышал

  19. По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    почти как у Сакума-сан - у него тоже Саб сверху "дует".
    Сверху, снизу, или сбоку - как раз не важно. А важно там совсем другое.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Итальянские мастера в одном из частных домов умудрились подвал использовать в качестве корпуса саббаса(8х 18"), стены из литого бетона, сама конструкция свернутый "ракушкой" рупор
    У них бас отстает на время прохождения волны в очень длинном рупоре. Сооружение грандиозное, но технически спорное.

  20. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    49
    Сообщений
    3.916

    По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Сверху, снизу, или сбоку - как раз не важно. А важно там совсем другое....

    Offтопик:
    Неее Сакума-сан "ерундой не болтает" . Если у него Саб "дует" сверху, значит так надо. Может у него "суши" от этого вкусней получаются Рыба ведь, причем сырая, самое "аудиофильное" создание ....
    дьявол в мелочах....

  21. Новичок Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1.529

    По умолчанию Re: Проф дины в домашнюю акустику


    Offтопик:
    http://www.real-audio.ru/content/art...p?article=3862

    имхо, возможность обладания подобной системой отбила бы напрочь желание вытаскивать 45гц из 6", подзвучавающего 15-20 кв.м сАветской бетонной (кирпичной коробки).

Страница 3 из 92 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •