Страница 11 из 37 Первая ... 91011121321 ... Последняя
Показано с 201 по 220 из 731

Тема: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Евгений Верис
    Регистрация
    27.05.2004
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    http://sibaudio.com/?id=30&pid=32&cid=1
    тут накидал статейку.

    дабы не писать в длиннющую ветку по упрощенному, создам новую темку.

    наконец-то, после длительного перерыва я вновь взялся за паяльник

    представляю на суд предварительную конструкцию усилителя.

    что хотелось:

    - в основе схема ВП 2006, выкинута защита выходников (за 4 года ни разу не пригодилась ...)
    - констуктивно плата в параллель радиатору, силовые транзисторы с нижней стороны платы ногами в плату
    - разводка двусторонняя, все резисторы до 0.25Вт - смд 1206
    - вход АД825, далее по схеме - КТ502-503 итд.
    - на выходе тройка 2SC4793(2SA1837)-MJE15032(33)-MJL21194(93)
    - на макете пока установлена одна пара выходников (плата на 2 пары)
    - питание макета +-35В (транс от веги 122)
    - питание входной части и выходной - отдельно, возможно на УН более высокое напряжение
    - детали безо всякого подбора, что было первое попавшееся - ибо задача просто отладить схему, для последующей полноценной сборки

    что получилось:

    - схема и фотки прилагаются
    - плата 9х20см, заводская (пока без маски и маркировки)
    - на плате установлено не все, что предусмотрено схемой
    - места под мелкие кондеры предусмотрено под wima, установлено - первая попавшаяся керамика
    - питание слабенькое (4700мк в плечо в БП + 1000на плате на УН и 4700 на УТ), даже пленку не поставил пока по 0.1мк шунты ... но это поправлю
    - по включении заработал сразу же, из всех настроек - установка тока покоя
    - осциллограммы прямоугольника 1кГц прилагаются, на сигнале 20мВ на входе, и 1В соответственно.
    - т.к. не подбирал транзисторы УН - имеется небольшая (100мВ) постоянка на выходе, с прогревом уменьшается
    - ток покоя 160мА, с прогревом чуть поднимается - до 190-200мА
    - в целях повышения надежности не стал ставить переменник для регулировки тока покоя на плату - в связи с чем есть некоторые неудобства настройки - приходится подбирать резисторы, с изначальных 2к в итоге остановился на 880Ом (510+270+100), но лушче потратить полчаса - и забыть.

    замечания и доработки на будущее:

    - первое с чем столкнулся - накосячил с диаметром отверстий, ибо не учел металлизацию и под выходные транзисторы и стабилитроны пришлось рассверливать (некритично)
    - второе - по невнимательности спутал местами 4793 и 1837 на плате, в итоге полдня искал ошибку не понимая почему при включении выхода - ток потребления 1.5А ... но включение трансформатора через лампочку - не спалено ни одной детальки, после правильного впаивания - все заработало сразу же, надо быть внимательнее ...
    - т.к. на выходные уезжал к родителям - из подходящего источника сигнала оказался только калибратор на осцилле , ибо рабочий ноут оказался с подставой - нет аудиовыхода, только встроенные динамики ... потому о звуке сказать пока не моу т.к. только вернулся домой, и еще не успел подключить и послушать - отпишусь позже.

    после окончательной отладки и проверки будет следующее:

    - плата с установкой до 3х пар транзисторов на выходе.
    - несколько измененная топология, ибо свободного места еще много - можно ужать в размерах
    - некоторые резисторы тоже перейдут в разряд смд 1206
    - на плате на УТ будет по 2 конденсатора в плечо (18мм диаметр, 7.5мм между ног) - например panasonic FC 1800ux50V
    - все посадочные места под мелкие кондеры - под wima
    - для ОУ на входе будет отдельный разъем питания (возможно стабилизатор внешний) - сейчас от питания УН на стабилитронах
    - компоновка сохранится такая же, параллельно радиатору
    - конечно внесу поправки в отверстия с учетом металлизации
    - заводские платы с полным набором (красное покрытие, маркировка)
    - возможно изготовление плат на заказ

    прилагается фото усовершенствованного варианта заводских плат.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2006_1.jpg 
Просмотров:	9901 
Размер:	380.5 Кб 
ID:	48833   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2006_2.jpg 
Просмотров:	9009 
Размер:	389.7 Кб 
ID:	48834   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2006_3.jpg 
Просмотров:	10410 
Размер:	485.3 Кб 
ID:	48835  
    Последний раз редактировалось Евгений Верис; 30.08.2009 в 20:27.

  2. #201
    Частый гость Аватар для Гриша
    Регистрация
    08.06.2009
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    Цитата Сообщение от Sn_71 Посмотреть сообщение
    Присоединяюсь, некоторые фонограммы записаны плоско.
    Лучше иметь отключаемый тембр, чем надеется на слух звукорежиссера.
    Поддерживаю!!! Но только одно но...
    Примененный темброблок должен работать не как нибудь (имеется ввиду принцип регулирования), а на основе физиологии слуха пусть даже усредненной, "выравнивая" суммарные АЧХ и ФЧХ системы (источник+усь+акустика+ухо)!!!
    Последний раз редактировалось Гриша; 13.08.2009 в 21:37.

  3. #202
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    Цитата Сообщение от kaskod Посмотреть сообщение
    Представте себе А лучше проверьте
    Если бы не проверял, то и писать бы не стал. Звук меняется кардинально в лучшую сторону, когда первый раз испробовал добавление параллельного усилителя к микросхеме (несколько лет тому назад), то был сильно удивлен качеством звука. С тех пор использую только этот вариант предусилителя, в разных вариациях, с разными токами покоя выходных транзисторов, но схема остается неизменной. Комбинация двух ООС, предложенная Waso добавила звуку глубокой середины.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Гриша Посмотреть сообщение
    а на основе физиологии слуха
    Поэтому и применяю темброблок Матюшкина, как наиболее удачный на сегодняшний день.
    Последний раз редактировалось Shurik; 13.08.2009 в 21:44. Причина: Добавлено сообщение

  4. #203
    Частый гость Аватар для Гриша
    Регистрация
    08.06.2009
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    ... Комбинация двух ООС, предложенная Waso добавила звуку глубокой середины.

    Добавлено через 1 минуту

    Поэтому и применяю темброблок Матюшкина, как наиболее удачный на сегодняшний день.
    Сунь носом пожалуйста.

  5. #204
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...


  6. #205
    Частый гость Аватар для S.G.
    Регистрация
    13.06.2009
    Сообщений
    237

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    Пардон, не увидил, что во второй схеме питание для выхода повышено, значит ограничивать не будет. Другой вопрос, нужно ли усиливать сигнал до двойного размаха 54В, когда УМ*у хватит порядка 3В, и какие искажения при этом получаются. Я РГ ставил бы на вход, в крайнем случае - на вход второго ОУ. Про согласованость резисторов на входе с резисторами ООС можно почитать http://waltjung.org/PDFs/ADI_2002_Se..._Drivers_I.pdf , да и в дейташите OPA134 есть несколько слов.

  7. #206
    Новичок Аватар для Sn_71
    Регистрация
    16.02.2009
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    Цитата Сообщение от Гриша Посмотреть сообщение
    Собрал УМЗЧ Матюшкина скорость нарастания 25В/мкс., полоса мощности при 4 Ом -3дб 65000Гц выше 120000Гц резкий завал прямоугольник без выбросов. Хотелось бы узнать параметры вашего УМЗЧ. Что посоветуете в качестве преда, и как модернизировать выходной каскад зарание спасибо за дельные и конструктивные советы.
    Извиняюсь,не ответил.Посчитал не корректным.Вопрос больше к разработчику . У Е.Вереса на его сайте все есть
    http://www.sibaudio.ru/

  8. #207
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,173

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    S.G. Я тоже размышлял над необходимостью повышения питания, когда принимал решение об 30В на шину. Вывод был примерно таким, что если слушать с сидюшника-то в целом, оно и необязательно, потому как верхний порог напряжения на входе известен. Но в случае использования ПУ с виниловой вертушкой - там будут короткие щелчки по понятным причинам - с большой амплитудой, на которых важно не допустить перегрузки. Поэтому ради универсальности применения и было принято такое решение. Относительно резисторов-да, действительно всё так, но зачастую люди забывают, что в случае с ОРА134 мы имеем дело с полевиками на её входе, а самое главное - говоря о согласованности сопротивлений - что наименьшим сопротивлением в цепи неинвертирующего входа является сам источник сигнала. В теме есть результаты симуляций на частоте 20 кГц, там отчетливо видно, что THD не превышал -100 дБ или 0,001% ( Мультисим меньше просто не отображает), это ближе к концу темы на сегодняшний день. Я применил ОРА132, параметры которой на ВЧ существенно лучше 134й. Вообще - данную конструкцию я бы советовал воспринимать не как руководство к действию, а как некую платформу, на которой уже можно чего-то добиться, но - применяя детали лучше тех, что обозначены в схеме - результат не разочарует, полагаю.
    Также я не знаю, кому потребуется задир на НЧ на 12...16 дб, но если и есть те, кому это может пригодиться-то пусть получат его без ограничения по амплитуде. Именно для этого случая и нужен такой резерв по выходному напряжению, кроме винила.

    Offтопик:
    ЗЫ. Есть предложение обсуждать ПУ вне темы про УМЗЧ, потому как это всё же не есть правильно. Поднимайте тему-попробуем.
    Последний раз редактировалось waso; 14.08.2009 в 13:23.

  9. #208
    СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,156

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    Мультисим меньше просто не отображает
    Не понял , заявления .
    --------------------
    И так далее.....
    Кстати это мой ушной ,одЫн из, и в реальности очень похоже 134+ банальный ЭП в "А"
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	рисунок_4.jpg 
Просмотров:	848 
Размер:	80.8 Кб 
ID:	59674  

  10. #209
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,173

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    kaskod, я использовал стандартный Воркбенчевский измеритель THD.

    Offтопик:
    Разве таких искажений недостаточно?

  11. #210
    СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,156

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    я использовал стандартный Воркбенчевский измеритель THD
    А зачем ? А спектр неинтересует ?
    Это тоже стандартный анализ

  12. #211
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,173

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    Со спектром там всё нормально, при токе покоя выше 20 мА обеспечивается режим А от пика до пика (без наушников, ессно) .

  13. #212
    СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,156

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...


    Offтопик:
    Как то нехочется сорить в этой ветке, да и обсуждать особо нечего. Вообщем хозяин свистнет, всё своё сотру

  14. #213
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    Я бы Шоттки поставил.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  15. #214
    Новичок Аватар для Sn_71
    Регистрация
    16.02.2009
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    КД213А-не плохие диоды не хуже импортных будут.
    Только если на радиатор ставить,монтировать не удобно.
    По поводу бутербродов сугубо мое мнение-плохо не будет.
    Есть большая ветка про Электролиты в блоке питания,Самхву там не ругали
    вроде.
    P.S. UFAST то же очень не плохо в сравнении с Шоттками в данном случае не будет заметна разница
    Последний раз редактировалось Sn_71; 27.08.2009 в 02:11.

  16. #215
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,145

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    FR607

  17. #216
    Новичок Аватар для Sn_71
    Регистрация
    16.02.2009
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    Посмотри на мои 300х150х40 "подошва" 10мм
    При 100 греются до 45.

  18. #217
    Завсегдатай Аватар для Vodoley
    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Украина. Одесса.
    Сообщений
    2,096

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    Цитата Сообщение от Sn_71 Посмотреть сообщение
    КД213А-не плохие диоды не хуже импортных будут.
    Очень хорошие диоды. Я их во всех своих усилах использовал причем без радиаторов держат хорошо. Последний с питанием два по 65В. Правда я их еще параллелю по два в плечо и работают шикарно

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от GEBELS Посмотреть сообщение
    Теперь по радиаторам,
    А какую мощу ты собираешься с них снять???
    Последний раз редактировалось Vodoley; 29.08.2009 в 00:38. Причина: Добавлено сообщение

  19. #218
    Завсегдатай Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1,171

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    Цитата Сообщение от GEBELS Посмотреть сообщение
    100вт, но при питалове +-45в и двух парах выходников даже с 8омными колонками будет поболее.
    При удачном раскладе ватт 100 будет, а так 85-90.

  20. #219
    Завсегдатай Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1,171

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    С БП, у которого малая просадка напряжения.

  21. #220
    Завсегдатай Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1,171

    По умолчанию Re: УМЗЧ ВП версии 2006 ...

    Если удасться сделать просадку в 3 вольта, то 100 ватт будет. Но даже если не удасться, не велика беда. Десятью ваттами больше, десятью меньше, разница небольшая.

Страница 11 из 37 Первая ... 91011121321 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •