Усилитель мощности ZD-50

[Nick]

В общем я думаю эта ветка будет для вопросов по конструкции и наладке данного усилителя (cтатья тут, схема тут).
Размер плат 57x190mm. Плата 4-х слойная, в целях уменьшения индуктивности цепей питания питания ВК и соответсвенно конструктивных искажений.

Замечания по сборке:

1. Резисторы R44, R45 необходимо устанавливать над платой, на расстоянии около 5...10мм, т.е. корпуса резисторов не должны касаться платы, и ближайших элементов тоже.
2. R71 не запаивается.
3. Блок питания должен быть отдельный на каждый канал, как например смотрите тут.
4. На схеме нет выходного фильтра - я использовал 18 витков на 8 мм оправе провод 1.5 мм и параллельно 10 ом резистор, они были размещены прямо на выходных клемах. Также параллельно выходным клемам желательно поставить последовательную цепочку из плёночного 0.1μF и 2Вт 10 Ohm резистора.

Ошибки:

1. В BOM-е: R4, C4 и R6 - не устанавливаются - их нет на схеме и плате; Q1, Q2, Q3 - MMBTA06; Q4, Q5, Q6 - MMBTA56.
2. В статье: подбирать по минимуму напряжения на выходе U2 нужно R23 (80k6), а не R22 как указано в статье.

Ссылки на другие ветки:

1. Как разрабатывался усилитель тут
2. Про сравнения с другими усилителями тут

Герберы можно взять тут

Платы возможно можно заказать тут

FAQ (спасибо ANHO) - тут

[Sigarovod]

Такого не видел. Как я понял, там используется не две одинаковых микросхемы, а вторая взята "отрицательной" полярности?

Да. Микросхемы LM317/LM337, а транзисторы D44H/D45H.

[Pest]

Да. Микросхемы LM317/LM337, а транзисторы D44H/D45H.

LM1084 примененные автором по совокупности свойств будут лучше чем 317/337 с транзисторами. Это улучшение явно стоит и раздельных обмоток на трансе и двойного количества выпрямительных диодов.
Хотя я делал вообще без стабилизаторов - все равно не один заводской усилитель с которыми удалось сравнить по сей день даже близко не ровня этому не по низами не по верхам никак...

Offтопик:
P.S.: На всякий случай предупрежу, что для каждого канала усилителя нужна отдельная группа обмоток на силовом трансформаторе дабы каналы не были связаны между собой гальванически в трансформаторе/цепях питания. Иначе про кач-во воспроизведения можно забыть...

[Sigarovod]

LM1084 примененные автором по совокупности свойств будут лучше чем 317/337 с транзисторами. Это улучшение явно стоит и раздельных обмоток на трансе и двойного количества выпрямительных диодов.
Хотя я делал вообще без стабилизаторов - все равно не один заводской усилитель с которыми удалось сравнить по сей день даже близко не ровня этому не по низами не по верхам никак...

Offтопик:
P.S.: На всякий случай предупрежу, что для каждого канала усилителя нужна отдельная группа обмоток на силовом трансформаторе дабы каналы не были связаны между собой гальванически в трансформаторе/цепях питания. Иначе про кач-во воспроизведения можно забыть...

Я думаю установить данные усилители в автомобиль. Для низкоиграющих ВЧ динамиков . Пока на 2 канала, а там и видно будет (на 5 каналов). Если взять питание от промышленного усилителя, то в нём корпус общий. Если сделать отдельный преобразователь, то, будут раздельные обмотки. А стабилизатор, в данном случае, по-моему необходим.

[quinine]

Я думаю установить данные усилители в автомобиль. Для низкоиграющих ВЧ динамиков . Пока на на 2 канала, а там и видно будет ( 5 каналов). Если взять питание от промышленного усилителя, то в нём корпус общий. Если сделать отдельный преобразователь, то, будут раздельные обмотки. А стабилизатор, в данном случае, по-моему необходим.

Вы извините конечно за "деструктив", но зачем в машину усилитель такого уровня? Смысла "0".

[Pest]

Если взять питание от промышленного усилителя, то в нём корпус общий.

И зачем тогда такой качественный усилитель "губить" в такой некачественной схеме подключения? Да и чтобы два канала питать от одного питания, нужно оба канала и делать на одной плате - http://www.audio-perfection.com/forum/thread-349.html

Если сделать отдельный преобразователь, то, будут раздельные обмотки.

Можно и дополнительные обмотки намотать и поставить выпрямители, но получится все равно фигня из-за слишком длинных соединений и наводок.

А стабилизатор, в данном случае, по-моему необходим.

От высокочастотных "спайков" стабилизаторы не помогут, только от пульсаций кратных частоте преобразования. Но это для усилителя ИМХО не так вредно... А от "спайков" можно избавиться только пассивными фильтрами, которые к сожалению сами являются источниками магнитных полей пропорциональных подавляемым помехам. И еще не факт, что лучше когда помехи в эфире чем когда они по питанию. В общем скрещивать с ИИП такие усилители по-моему практически нет смысла, т.к. чтобы это сделать по хорошему сложность конструкции ИИП будет на порядки превосходить сложность самого усилителя. А глубокоосник, особенно такой в условиях помех может не давать принципиальной выгоды в звучании в сравнении с более простыми усилками.

[Sigarovod]

Вы извините конечно за "деструктив", но зачем в машину усилитель такого уровня? Смысла "0".

Ну почему-же "деструктив" ...
Причина - взял магнитолу высокого класса (не по общему мнению, не по рекламе, а по исполнению). Сделал необходимый при этом твик. Отличные динамики. А далее - по логике - требуется достойный усилитель. Посмотрим, что в итоге ...

---------- Сообщение добавлено 17.23 ---------- Предыдущее сообщение было 17.14 ----------

От высокочастотных "спайков" стабилизаторы не помогут, только от пульсаций кратных частоте преобразования. Но это для усилителя ИМХО не так вредно... А от "спайков" можно избавиться только пассивными фильтрами, которые к сожалению сами являются источниками магнитных полей пропорциональных подавляемым помехам. И еще не факт, что лучше когда помехи в эфире чем когда они по питанию. В общем скрещивать с ИИП такие усилители по-моему практически нет смысла, т.к. чтобы это сделать по хорошему сложность конструкции ИИП будет на порядки превосходить сложность самого усилителя. А глубокоосник, особенно такой в условиях помех может не давать принципиальной выгоды в звучании в сравнении с более простыми усилками.

Понятно. Ну ... а если не получится в авто ... дома им место точно найдётся!

[Pest]

Ну ... а если не получится в авто ... дома им место точно найдётся!

Получится-то оно ясно получится. Но потенциал не будет раскрыт... Так что лучше сразу делать для дома, в нормальном корпусе, с нормальным трансформатором, чтобы потом можно было сравнить с автовариантом во избежание казусов. А то может получится совсем не качественно...

[quinine]

Sigarovod,

обычно приличным авто динамикам, ну там уровня Seas Lotus необходимо полноценные 50 - 70 Вт для достижения приличной громкости. ZD50 будет на пределе работать. Лучше тогда авто версию Зуева сделать.

Я просто уже прошёл этот этап и уткнулся в то что всё таки сцену приличную в авто добиться без процессора не получится, а процессоры все весьма посредственные и ZD50 им ни к чему

[Sigarovod]

Sigarovod,

обычно приличным авто динамикам, ну там уровня Seas Lotus необходимо полноценные 50 - 70 Вт для достижения приличной громкости. ZD50 будет на пределе работать. Лучше тогда авто версию Зуева сделать.

Я просто уже прошёл этот этап и уткнулся в то что всё таки сцену приличную в авто добиться без процессора не получится, а процессоры все весьма посредственные и ZD50 им ни к чему

Не, планирую ZD-50 в ВЧ-СЧ канал (от, наверное, 4 кГц порежу), и 50-70 Вт, так думаю, даже слишком.
Про процессорные магнитолы соглашусь, двойные преобразования АЦП-ЦАП на пользу звуку не идут.
Выход: так называемые Полупроцессорные, где максимально короткий путь сигнала, задержки не преобразующие сигнал - только на левый и правый каналы, относительно друг друга и сабвуфера. И даже на радиоприём не распространяются. Т.е. тракт - как в домашней системе (почти). И вот здесь, я так думаю, ZD-50 сможет себя показать.

[Pest]

обычно приличным авто динамикам, ну там уровня Seas Lotus необходимо полноценные 50 - 70 Вт для достижения приличной громкости. ZD50 будет на пределе работать. Лучше тогда авто версию Зуева сделать.

Offтопик:
А еще проще, и не факт что хуже - D. А D-класс есть и вполне себе хорошие. В авто вообще самое оно.

Не, планирую ZD-50 в ВЧ-СЧ канал (от, наверное, 4 кГц порежу), и 50-70 Вт, так думаю, даже слишком.

Тогда почему бы не сделать просто LM3886 с нормальной платкой, а то будете слушать муть вашего ГУ через ZD, если таки удастся его наладить в таком конструктиве.

Выход: так называемые Полупроцессорные, где максимально короткий путь сигнала, задержки не преобразующие сигнал - только на левый и правый каналы, относительно друг друга и сабвуфера.

Там к сожалению не в этом дело, а в (сравнительной) ущербности примененной аналоговой схемотехники, конструктива и деталей. ЦАП и АЦП сами по себе там самая меньшая проблема, не говоря уже о цифровой обработке если таковая есть.

И вот здесь, я так думаю, ZD-50 сможет себя показать.

Если его правильно наладить то можно услышать косяки сведения/мастеринга на некоторых записях, посторонние звуки, которые не услышал звукореж и т.д. Они лежат гораздо глубже огрехов любого ГУ...

[Sigarovod]

Offтопик:
А еще проще, и не факт что хуже - D. А D-класс есть и вполне себе хорошие. В авто вообще самое оно.

.

Для сабвуфера - в дальних планах где-то ...

Тогда почему бы не сделать просто LM3886 с нормальной платкой, а то будете слушать муть вашего ГУ через ZD, если таки удастся его наладить в таком конструктиве.

Ну ... мечтаем-то о лучшем же.

Там к сожалению не в этом дело, а в (сравнительной) ущербности примененной аналоговой схемотехники, конструктива и деталей. ЦАП и АЦП сами по себе там самая меньшая проблема, не говоря уже о цифровой обработке если таковая есть.

А вот как-раз для этого - полный твик аналогового тракта магнитолы.

Если его правильно наладить то можно услышать косяки сведения/мастеринга на некоторых записях, посторонние звуки, которые не услышал звукореж и т.д. Они лежат гораздо глубже огрехов любого ГУ...

Вот где-то об этом заранее и мечтаем ...

[Selin]

К сожалению, нет lay файла ...

Всё должно быть.
Схема отличается от авторской - стабилизаторы сделаны под трансформатор с обмоткой с отводом от середины.
Соответственно - нумерация деталей и ревизий схем и плат отличается.

Кстати, есть в наличии такие платы с небольшим браком - поцарапанная маска. Могу подарить

---------- Сообщение добавлено 18.12 ---------- Предыдущее сообщение было 18.07 ----------

Такого не видел. Как я понял, там используется не две одинаковых микросхемы, а вторая взята "отрицательной" полярности?

Да - в моём варианте стабилизация сделана для "+" и "-" плеча - на базе LM317/337 усиленная транзисторами (D44/45 соотв.).

В оригинальной схеме используется LM1084, которая сама по себе способна выдавать до 5А. Но такие есть только для положительной полярности.

[Sigarovod]

Selin,
подскажите, пожалуйста:
Я правильно понимаю, что Ваша плата (Amp by Nick_07.3_fix.LAY) не нуждается в перепроверке и практически готова к повторению?

[Selin]

Да - я собрал на ней свой усилитель - звучит и радует.
Правда, всё никак не оформлю в нормальном корпусе

[gurwood]

День добрый! Собираю zd50 по разводке от валдая. Первый канал заработал сразу. Но второй так и не работает. При подключении первого операционника идет возрастание тока, постоянка. Ток так возрастает, что резистор на 1 ом на входной земле по питанию начинает дымится, через 5сек. Никак не могу найти проблему. Платы визуально проверил, одинаковые, номиналы совпадают. Если первого нету, то все хорошо, нет постоянки, синусоида чистая на выходе. Думал проблема в операционнике, но нет, заменил их уже 3 шт. Помогите мужики, где может быть проблема?

[ANHO]

При подключении первого операционника идет возрастание тока, постоянка. Ток так возрастает, что резистор на 1 ом на входной земле по питанию начинает дымится, через 5сек.

Первое что приходит на ум -- самовозбуждение первого ОУ. Если использовали печатку от Alex_Valday то возможные причины генерации:
1) Не пропаяли блокирующие конденсаторы или обвязку ОУ.
2) Перегрели конденсаторы при пайке.
3) Недостаточно хорошо отмыли плату от флюса после пайки.

Ну и желательно фото обеих сторон платы показать. Может быть более умные товарищи ещё что-нибудь посоветуют.

[gurwood]

Первое что приходит на ум -- самовозбуждение первого ОУ. Если использовали печатку от Alex_Valday то возможные причины генерации:
1) Не пропаяли блокирующие конденсаторы или обвязку ОУ.
2) Перегрели конденсаторы при пайке.
3) Недостаточно хорошо отмыли плату от флюса после пайки.

Ну и желательно фото обеих сторон платы показать. Может быть более умные товарищи ещё что-нибудь посоветуют.

Фотографии платы.

[vadykaF]

вас разве не учили после пайки тщательно отмывать плату?

[kocmas]

Помогите мужики, где может быть проблема?

Их уже озвучил ANHO, ! Не поленитесь промыть монтаж, а там возможно и увидите возможные косяки - не пропаи и сопель...ки. Хороший микроскоп может быть в помощь.

вас разве не учили после пайки тщательно отмывать плату?

Да тут, как в не терпежа. Собрал и посмотреть (послушать), что получилось и убедиться, что получился шедевр! И, вот тут, как раз и засада.

[gurwood]

Их уже озвучил ANHO, ! Не поленитесь промыть монтаж, а там возможно и увидите возможные косяки - не пропаи и сопель...ки. Хороший микроскоп может быть в помощь.
Да тут, как в не терпежа. Собрал и посмотреть (послушать), что получилось и убедиться, что получился шедевр! И, вот тут, как раз, и засада.

На самом деле промывал, на фотографии может не видно, но промою еще. Элементы пропаены, уже сталкивался с непропаем. Здесь много раз смотрел, и пропаивал еще раз все. Наверное обкладки кондера может отвалились или перегрел. Жалко что прибор на работе кондеры проверить, придется ждать когда праздники закончатся или посмотрю если есть еще, перепаяю. Всем спасибо!
Еще подскажите, если ad8065 в возбуд уходит, то ему смерть приходит?