Усилитель мощности ZD-50

[Nick]

В общем я думаю эта ветка будет для вопросов по конструкции и наладке данного усилителя (cтатья тут, схема тут).
Размер плат 57x190mm. Плата 4-х слойная, в целях уменьшения индуктивности цепей питания питания ВК и соответсвенно конструктивных искажений.

Замечания по сборке:

1. Резисторы R44, R45 необходимо устанавливать над платой, на расстоянии около 5...10мм, т.е. корпуса резисторов не должны касаться платы, и ближайших элементов тоже.
2. R71 не запаивается.
3. Блок питания должен быть отдельный на каждый канал, как например смотрите тут.
4. На схеме нет выходного фильтра - я использовал 18 витков на 8 мм оправе провод 1.5 мм и параллельно 10 ом резистор, они были размещены прямо на выходных клемах. Также параллельно выходным клемам желательно поставить последовательную цепочку из плёночного 0.1μF и 2Вт 10 Ohm резистора.

Ошибки:

1. В BOM-е: R4, C4 и R6 - не устанавливаются - их нет на схеме и плате; Q1, Q2, Q3 - MMBTA06; Q4, Q5, Q6 - MMBTA56.
2. В статье: подбирать по минимуму напряжения на выходе U2 нужно R23 (80k6), а не R22 как указано в статье.

Ссылки на другие ветки:

1. Как разрабатывался усилитель тут
2. Про сравнения с другими усилителями тут

Герберы можно взять тут

Платы возможно можно заказать тут

FAQ (спасибо ANHO) - тут

[mellowman]

К j2 - подключается кнопка питания

Я за кнопки разрывающие обе линии, чтобы при выключенной кнопке фазы не было при любом повороте вилки

D3 - супрессор вольт на 16-25 (в зависимости от допустимого напряжения электролитов в фильтре постоянки)

Открывался когда-нибудь?

D8 - ускоряет разряд ёмкости С4 при выключении (как раз для случая быстрого выключения и повторного включения усилителя).

Я обычно щёлкаю обычно раз в день, поэтому вроде как не нужно было. Да и основные банки дольше разряжаются чем этот C4

[Meta|_]

Открывался когда-нибудь?

Не должен был. Элементы защиты - они такие

Я обычно щёлкаю обычно раз в день, поэтому вроде как не нужно было

Я ставлю предохранители минимально возможного номинала, и не хочу, чтобы они сгорали при (вполне допустимой) быстрой коммутации.
Да, здесь подразумевается, что держатель предохранителя совмещён с разъёмом питания на спине усилителя.

Я обычно щёлкаю обычно раз в день, поэтому вроде как не нужно было. Да и основные банки дольше разряжаются чем этот C4

Это зависит от ёмкости банок и потребляемой аппаратом мощности.
То есть я старался сделать так, чтобы при работе усилителя на максимальной мощности быстрое перещёлкивание выключателя не приводило к сгоранию предохранителя на входе.

ЗЫ: Я не говорю, что ваша плата плохая, просто предложил ещё один вариант.

[mellowman]

Я ставлю предохранители минимально возможного номинала, и не хочу, чтобы они сгорали при (вполне допустимой) быстрой коммутации.

Они ещё по скорости сгорания отличаются, https://www.littelfuse.com/~/media/e...asheet.pdf.pdf например пол часа выдерживает 2х кратную перегрузку. В целом нормальный подход, в меру избыточный

[Meta|_]

Они ещё по скорости сгорания отличаются

Да, можно поставить медленные, и они нормально переживут кратковременный бросок тока. Но этот бросок не будет полезен и многим другим элементам.
Кроме того, "обычные" (то есть это быстрые) предохранители можно купить даже в хозяйственном
ИМХО, если уж городить софт-старт (как и прочие самоделки), то хочется какого-то совершенства. По простому можно и просто NTC-термистор воткнуть, как в любом компьютерном БП - если не дёргать выключателем туда-сюда, то будет работать вполне сносно.

[Mustafa]

Сконфигурировал номиналы первой попавшей схемы с интернета для софтстарта на 12 вольтовое реле ( 400 Ом обмотка ) выключение порядка 0.2с, включение сделал с "бустом" питается от 220 мало элементов

[mellowman]

Сконфигурировал номиналы первой попавшей схемы с интернета для софтстарта на 12 вольтовое реле ( 400 Ом обмотка ) выключение порядка 0.2с, включение сделал с "бустом" питается от 220 мало элементов

1) 0.2 сек — ни о чём,
2) Просьба к .tran дописать startup и выложить картинку тока V1

[Mustafa]

Просьба к .tran дописать startup и выложить картинку тока V1

Ну вот так. Единственная тонкость выбрать R2 так, чтобы на стабилитроне во время пуска не рассеивалось больше 0.5 вт, а то если он здохнет, будет аяяй. Резистор R3 должен задавать достаточный ток чтобы транзистор был полностью открыт, но при этом не быть слишком маленьким,тогда не нужно наращивать емкость C3 и увеличивать габариты. Емкость С2 можно еще уменьшить до 100 мКф, тогда переходные процессы будут еще быстрей, но выпрямленное напряжение хуже отфильтруется и пила попадёт на катушку реле. Мне кажется это плохо т.к она будет излучать помехи. 30 мА под силу любому 0.5 вт транзистору (2n5551), но я бы взял что - то низкочастотное с более "грубым" коллектором а параллельно катушке реле поставил диод и какой - то большой резистор, чтоб его не пробило обратным реактивным током. Оно всё на SMD собирается и получается очень маленькое.

[mellowman]

Хм, симулятор и правда не показывает никаких проблем Может так и есть

[Mustafa]

А на каком железе лучше всего намотать сетевой синфазный фильтр и силовые (те что в разрыв питания?) есть какие - то общие рекомендации? Метериал, сечение... https://radiowolf.ru/2017/09/379/спр..._документация/ Есть такая догадка, что если правильно выбрать материал кольца, то это будет гораздо лучше чем намотать что попало на чём попало вслепую и без расчетов

[Carter]

А на каком железе лучше всего

Сначала вам надо найти чела, который в состоянии написать обоснованное ТЗ. Для этого он должен знать какие помехи гуляют (и будут гулять при добавлении новых устройств) в сети в вашей квартире, и в вашем доме.

[Mustafa]

Сначала вам надо найти чела, который в состоянии написать обоснованное ТЗ. Для этого он должен знать какие помехи гуляют (и будут гулять при добавлении новых устройств) в сети в вашей квартире, и в вашем доме.

Если рассуждать логически входной фильтр лучше купить выбирая его по максимальной индуктивности для тока (не меньше 1 А) в допустимых габаритах. Там автоматом получается нужное железо и всё остальное. А вот в те синфазники что в разрыв выпрямителей я бы подумал. Мне кажется, что для усилителя проблемы создают помехи в полосе действия его ООС. В этом она, если не ошибаюсь 1 мГц, значит железо должно тянуть до этой частоты, верно? ну как бы да. А основная часть такого как раз эффективна до 500 кГц (оно идёт в импульсные БП с соотв.частотой, она как раз там в этих пределах). Более высокочастотное железо нужно хотя бы знать как опознать или найти.

[quinine]

Mustafa,

https://www.digikey.com/product-deta...2138-ND/571945 - 220.

https://www.digikey.com/product-deta...2281-ND/703468 - блок питания.

https://www.digikey.com/product-deta...2135-ND/571942 - сигнал.

[Carter]

Мне кажется

Вы про киты с Ali и с Ebay ? Каким образом собираетесь проверять их эффективность ? Опытным путём или удовлетворитесь параметрами в описании?

[Mustafa]

Вы про киты с Ali и с Ebay ? Каким образом собираетесь проверять их эффективность ? Опытным путём или удовлетворитесь параметрами в описании?

Где есть даташит. Какой - то Epcos или PLY. Я еще подумал, что самое зло как раз не там где частота ед. усиления, а там где фаза ООС доходит до 180 градусов. В zd-50 пределах 100 кГц. Помеха именно этого спектра частот сделает самое большое напряжение в точке суммирования. Там где ед. Усиление тоже важно, а выше - наверно совсем побоку. Хорошо хоть это не усилитель Агеева где ООС в полосе 10 мГц, думаю до 1 можно справится с относительно простым железом.

[Meta|_]

Самое зло - именно в районе единичного усиления, т. к. легче всего приводит к неустойчивости.

[Carter]

ИХХО, без ТЗ - никак.
Может спектроанализатор на неделю в розетку? Потом танцы с бубном вокруг спектров. Не?

[Mustafa]

Может спектроанализатор на неделю в розетку? Потом танцы с бубном вокруг спектров. Не?

Да нет ничего злого в розетке. Всё что могло бы быть, умерло на катушках в счетчике. А вот междукорпусная статика и разные потенциалы земель двух устройств, особенно ВЧ следы от переключения диодов в выпрямителях могут быть причиной ненужных спектров. Это я так понимаю проблема номер 1, потому что эти токи замыкаются через связь с сетью и без дросселя могут быть вообще большими и высокочастотными. С этой точки зрения выбираем сетевой синфазник. А вот те, которые в разрыв БП размыкают на ВЧ земли входов. Эта петля замыкаясь через БП и междуобмоточные емкости трансформатора ловит телерадиоэфир как антенна, но так реальной помехе гораздо сложнее пролезть, а если еще и разделить синфазниками, то должно быть всё ок. Программа Coil64 отлично считает какой будет импеданс на кольце, если туда влазит несколько витков, соответственно емкость между обмотками трансформатора тоже известна, значит всё относительно предсказуемо. ,К слову где - то слышал споры о полярности вилки в розетке. Так да! Если два соединённых устройства плохо отфильтрованы от сети соединить синфазно относительно друг друга - токи выпрямителей частично совпадут, и разница между землями будет минимальной. С плохим межблочником, у которого тонкая некачественная и не совсем медная оплётка это будет лучше звучать чем противофазное включение тех же устройств, и разница в звуке может быть настолько существенной насколько будет слышна постоянная или же частичная перегрузка входных каскадов этой ерундой.

[Carter]

междукорпусная статика и разные потенциалы земель двух устройств

И чего с этим сможет сделать синфазный фильтр, если у меня дома однофазная сеть без заземления?

[Mustafa]

И чего с этим сможет сделать синфазный фильтр, если у меня дома однофазная сеть без заземления?

так а какая разница какой у них потенциал относительно заземления? главное чтобы друг относительно друга был одинаковый. И не корпусов а сигнальных земель устройств, тогда паразитный ВЧ ток не будет течь по соединениям, или его величина будет очень маленькой.

[Carter]

так а какая разница какой у них потенциал относительно заземления?

Вас смутило моё упоминание о звземлении? Ок, щас исправим.

---------- Сообщение добавлено 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было 22:01 ----------

междукорпусная статика и разные потенциалы земель двух устройств

И чего с этим сможет сделать синфазный фильтр?