Усилитель мощности ZD-50

[Nick]

В общем я думаю эта ветка будет для вопросов по конструкции и наладке данного усилителя (cтатья тут, схема тут).
Размер плат 57x190mm. Плата 4-х слойная, в целях уменьшения индуктивности цепей питания питания ВК и соответсвенно конструктивных искажений.

Замечания по сборке:

1. Резисторы R44, R45 необходимо устанавливать над платой, на расстоянии около 5...10мм, т.е. корпуса резисторов не должны касаться платы, и ближайших элементов тоже.
2. R71 не запаивается.
3. Блок питания должен быть отдельный на каждый канал, как например смотрите тут.
4. На схеме нет выходного фильтра - я использовал 18 витков на 8 мм оправе провод 1.5 мм и параллельно 10 ом резистор, они были размещены прямо на выходных клемах. Также параллельно выходным клемам желательно поставить последовательную цепочку из плёночного 0.1μF и 2Вт 10 Ohm резистора.

Ошибки:

1. В BOM-е: R4, C4 и R6 - не устанавливаются - их нет на схеме и плате; Q1, Q2, Q3 - MMBTA06; Q4, Q5, Q6 - MMBTA56.
2. В статье: подбирать по минимуму напряжения на выходе U2 нужно R23 (80k6), а не R22 как указано в статье.

Ссылки на другие ветки:

1. Как разрабатывался усилитель тут
2. Про сравнения с другими усилителями тут

Герберы можно взять тут

Платы возможно можно заказать тут

FAQ (спасибо ANHO) - тут

[Carter]

Да куда некоторым до тебя.

Предлагаю в первую очередь обращать внимание на себя.

Mustafa спросил -

Почему 2 вт?

Я ему ответил -

На нём и мотали катушку.

Это не имеет никакого отношения к обсуждаемому в этой теме усилителю.

И тут ты, такой весь в белом, с чьими то рекомендациями.

[audiomun]

Вопрос: почему резистор 10 Ом? Почему 2 вт?

Ответ - некий общепринятый оптимальный номинал резистора параллельного индуктивности на выходе УМЗЧ, равно как и номиналы 10 Ом и 0,1 мкФ - цепи Цобеля, а дабы не забивать тему - подробнее всё легко ищется в Инете . Почему 2 вт - да чтобы банально не сгорел при возбуждении на ВЧ, что актуально в профессиональных УМЗЧ с мощностями сотни ватт - киловатты ...

[Pest]

Речь идет о катушке ...

Есть график выходного импеданса LM3886 до охвата ООС. По идее, по нему можно расcчитать оптимальную RLC цепь. (Автор графика Аудиоманьяк)

Я же не занимался расчетами и для поделок на LM3886 использовал цепь, найденную в теме у Dekko.

[ФедВ]

тут есть по Цобелю
https://neurochrome.com/pages/stability

[Carter]

Не парьтесь. Не нужен Цобель в нормальном усилителе.

[Mustafa]

Прочитал - очень интересная статья. А почему тогда на выходе 3886 не поставили эти 2.7 Ом и 100n? Возможно в этой конструкции оно бы плохо повлияло на динамическую линейность?. Кстати я слышал что усилители ужасно не любят на выходе эту цепь не смотря на объективную пользу

[Pest]

Прочитал - очень интересная статья.

Интересная. Автор даже упоминает про то, что у LM есть выходной импеданс. Но дальше упоминаний дело особо не пошло)

Кстати я слышал что усилители ужасно не любят на выходе эту цепь не смотря на объективную пользу

Мне кажется, автор статьи прав в том, что совсем без нагрузки ВК не стоит оставлять, даже на ВЧ. Т.е. просто подключить к выходу голую ДГ без всего будет не правильно. Но и нагружать его на резистор в 2.7Ом на ВЧ - тоже ерунда. Не углубляясь можно сразу заключить что это как минимум приведет к некоторому завалу амплитуды и фазы на ВЧ (т.к. характер выходного импеданса ВК на ВЧ индуктивный, что можно видеть по графику в моем прошлом сообщении).

В т.ч. по этому (но не только) на выходе усилителя нужен не снаббер а RLC цепь, которая позволяет выходному каскаду на ВЧ работать "в тепличных" условиях, будучи нагруженным на предсказуемый входной импеданс RLC цепи, а не на непонятные динамики, фильтры и кабели.

[Mustafa]

Мне кажется, автор статьи прав в том, что совсем без нагрузки ВК не стоит оставлять, даже на ВЧ.

Усилитель будет себя нормально чувствовать если на выходных клеммах (кабель + АС) емкостная нагрузка будет не больше 100n а лучше 50 с той цепью которую предлагает автор. Хорошо это или плохо я не знаю, но если на выход повесить 1 мКф есть версия, что усилитель будет генерить. (график зависимости входного сопротивления LRC со стороны усилителя при номиналах емкости С2 от 1n до 300n)

[Walter]

Смысл в том, что тупоконечники и остроконечники усилителестроители и колонкостроители слабо пересекаются.
Это даже видно по никам, доминирующим по ветке про АС и про УМ.
В ветке о АС всем глубоко наплевать, как поведет себя УМ с нарисованными ими фильтрами - неспелось, следующий.

Типичный фильтр ВЧ представляет из себя Т-звено из двух конденсаторов и индуктивности, так пищ лучше сростается с мидом.
Первый конденсатор с индуктивностью образуют высокодобротный последовательный контур, с сопротивлением равным только паразитам катушки и конденсатора.
Если у УМ жужащий транс, то на медленном свипе слышно, как транс начинает сходить с ума на частоте последовательного резонанса.

И вот на таких фильтрах начинаешь понимать, что нужно или фильтр начинать с резистора, или иметь хоть какое-то сопротивление между УМ и АС.

ПС. Это мысли в слух, конечно же не имеющие ни какого отношения к жизни

[aganext]

В ветке о АС всем глубоко наплевать, как поведет себя УМ с нарисованными ими фильтрами - неспелось, следующий.

На чём то ас всё же тестируются на музыкальность и доводятся. Другое дело, что производители не берутся рекомендовать конкретные усилители, по понятным причинам.

[Walter]

На чём то ас всё же тестируются на музыкальность.

На том, что в данный момент есть у проектировщика АС.

[audiomun]

график зависимости входного сопротивления LRC со стороны усилителя при номиналах емкости С2 от 1n до 300n

А если цепь R2,C1 включить нормально - с левой стороны индуктивности L1 ... ?

[Walter]

А если цепь R2,C1 включить нормально - с левой стороны индуктивности L1 ... ?

И отдать N децибел усиления на ВЧ просто так?
Так себе идея.

[Ясен Пень]

Надо делать активные колонки и не париться.

[audiomun]

И отдать N децибел усиления на ВЧ просто так?

Речь про цепь Цобеля на выходе УМЗЧ, в большинстве усилителей именно так и сделано, при чём здесь усиление на ВЧ ...? Или уже опять уехали в сторону ?

[Mexap]

Надо делать активные колонки и не париться.

и в них нет счастья ) ну или мне пока что не везло, хотя, до примерно ляма, много разного актива слушал

[Walter]

Речь про цепь Цобеля на выходе УМЗЧ, в большинстве усилителей именно так и сделано, при чём здесь усиление на ВЧ ...? Или уже опять уехали в сторону ?

При том, что снаббер на выходе УМ (как его не назови) это часть частотной коррекции усилителя, съедающая часть этого самого усиления в угоду стабильности при работе на емкостную нагрузку.
Цобель на ВЧ подставляет некую резистивную нагрузку, через которую текут токи выходников. Если посмотреть на зависимость Ft транзисторов от тока, то видно, что быстродействие падает с ростом тока.
Соответственно Цобель просто тормозит выходники.
Если после Цобеля идет индуктивность, отрезающая малопредсказуемую нагрузку от УМ, то нагрузка УМ на этих частотах представляет из себя весьма определенный и достаточно большой резистор ОС.
Поэтому выходники можно не тормозить и отодвинуть границу единичного усиления дальше, углубив ОС.

[audiomun]

Если после Цобеля идет индуктивность, отрезающая малопредсказуемую нагрузку от УМ

Пардон, но это всего лишь сопротивление резистора, параллельного выходной индуктивности - вот тот максимум, на который увеличивается нагрузка ... А влияние на выходной каскад УМ конденсатора цепи Цобеля легко минимизируется простым, например, уменьшением его номинала до 0,01 мкФ ...

[Mustafa]

При том, что снаббер на выходе УМ (как его не назови) это часть частотной коррекции усилителя, съедающая часть этого самого усиления в угоду стабильности при работе на емкостную нагрузку.

К сожалению он скорее всего не часть коррекции а нагрузка, которая ухудшает его стабильность. Я где то читал как тестили скоростной усилитель меандром, он был кривой, не могли понять в чём дело. Поставили эту цепь после катушки, у них всё сошлось.

---------- Сообщение добавлено 21:58 ---------- Предыдущее сообщение было 21:53 ----------

А если цепь R2,C1 включить нормально - с левой стороны индуктивности L1 ... ?

могу вложить симуль, но картина будет гораздо хуже. (усилитель нагружен до 200 мОм на некоторых частотах за звуковым диапазоном)

[Walter]

audiomun,
Mustafa,
мессиры, к чему этот дискурс?
Тот же микрокап уже бесплатен (но сайт увы уже недоступен), лтспайс всегда им был.
Это все просто моделируется на любом ОУ с пропорционально увеличенными номиналами.
RLC цепь на выходе УМ не берется от фонаря, а является его рассчетной частью обеспечивающей его стабильность при требуемом петлевом усилении

К сожалению он скорее всего

к счастью, это не так.