Страница 228 из 279 Первая ... 218226227228229230238 ... Последняя
Показано с 4,541 по 4,560 из 5562

Тема: Усилитель мощности ZD-50

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Усилитель мощности ZD-50

    В общем я думаю эта ветка будет для вопросов по конструкции и наладке данного усилителя (cтатья тут, схема тут).
    Размер плат 57x190mm. Плата 4-х слойная, в целях уменьшения индуктивности цепей питания питания ВК и соответсвенно конструктивных искажений.
    Замечания по сборке:
    1. Резисторы R44, R45 необходимо устанавливать над платой, на расстоянии около 5...10мм, т.е. корпуса резисторов не должны касаться платы, и ближайших элементов тоже.
    2. R71 не запаивается.
    3. Блок питания должен быть отдельный на каждый канал, как например смотрите тут.
    4. На схеме нет выходного фильтра - я использовал 18 витков на 8 мм оправе провод 1.5 мм и параллельно 10 ом резистор, они были размещены прямо на выходных клемах. Также параллельно выходным клемам желательно поставить последовательную цепочку из плёночного 0.1μF и 2Вт 10 Ohm резистора.
    Ошибки:
    1. В BOM-е: R4, C4 и R6 - не устанавливаются - их нет на схеме и плате; Q1, Q2, Q3 - MMBTA06; Q4, Q5, Q6 - MMBTA56.
    2. В статье: подбирать по минимуму напряжения на выходе U2 нужно R23 (80k6), а не R22 как указано в статье.
    Ссылки на другие ветки:
    1. Как разрабатывался усилитель тут
    2. Про сравнения с другими усилителями тут

    Герберы можно взять тут

    Платы возможно можно заказать тут

    FAQ
    (спасибо ANHO) - тут
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcb-d712107.jpg 
Просмотров:	22914 
Размер:	94.0 Кб 
ID:	43108   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcb-d7121072.jpg 
Просмотров:	22337 
Размер:	31.3 Кб 
ID:	43110   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcb-d7121074.jpg 
Просмотров:	24381 
Размер:	46.4 Кб 
ID:	43111  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Nick; 20.03.2018 в 18:51. Причина: Update

  2. #4541
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,961

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    И у меня такие есть, на выходе получается 2*25 вольт переменки.
    300вт.

  3. #4542
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    А если поэстетствовать , можно вообще сделать обмотки секционированными и почти избавиться от бича торов - большой межобмоточной емкости.
    А как тор секционируют? Перегородки же нужно какие-то закрепить довольно крепко, чтобы не снести проводами? И на сколько секций тогда уж заодно

  4. #4543
    Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    39
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    попробовать максимально укоротить провода от транса до диодов? Там же очень большие импульсы гуляют.
    А чем чревата большая длина проводов? У меня трансы на балконе в стальном корпусе, а усилок с диодами и т.д. в пяти метрах от него в комнате. От трансов к усилку идут четыре свитые пары медных жил по 10 квадратов.
    2^74207281-1 is prime!

  5. #4544
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от Droog_Andrey Посмотреть сообщение
    А чем чревата большая длина проводов?
    Наводками с них на чувствительные цепи усилителя.
    Если и выносить трансформатор от усилителя, то и выпрямитель, и первые конденсаторы фильтра оставить рядом с ним, в идеале вообще сделать CRC-фильтр.

  6. #4545
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,961

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Наводками с них на чувствительные цепи усилителя.
    Если и выносить трансформатор от усилителя, то и выпрямитель, и первые конденсаторы фильтра оставить рядом с ним, в идеале вообще сделать CRC-фильтр.
    Всё точно, в ASR EMITER так сделано....

  7. #4546
    Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    39
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Наводками с них на чувствительные цепи усилителя.
    Если и выносить трансформатор от усилителя, то и выпрямитель, и первые конденсаторы фильтра оставить рядом с ним, в идеале вообще сделать CRC-фильтр.
    Т.е. если по пятиметровым проводам пойдёт постоянка, это будет лучше?

    Корпус я ещё не сделал, поэтому могу смонтировать выпрямитель и в блоке с трансами, если так лучше.

    И ещё вопрос: ферритовые кольца перед входами питания лучше ставить вдоль длинной стороны платы?
    2^74207281-1 is prime!

  8. #4547
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Droog_Andrey Посмотреть сообщение
    Т.е. если по пятиметровым проводам пойдёт постоянка, это будет лучше?
    Да. Она же проблем с ЭМС не создаёт
    И ещё вопрос: ферритовые кольца перед входами питания лучше ставить вдоль длинной стороны платы?
    Я не очень вижу здесь в них необходимости. И не очень понял насчёт длинной стороны платы, можешь на эскизе показать?

  9. #4548
    Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    39
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Да. Она же проблем с ЭМС не создаёт
    А земляные петли? На входе блока с усилком (т.е. после длинных проводов от транса с выпрямителем и первыми банками) у меня ещё вот такая штука:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filter.png 
Просмотров:	97 
Размер:	22.5 Кб 
ID:	324814
    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Я не очень вижу здесь в них необходимости. И не очень понял насчёт длинной стороны платы, можешь на эскизе показать?
    Плата Nick-а продолговатая, ввод питания на короткой стороне, непосредственно перед ним свитая пара проводов идёт через ферритовые кольца. Как лучше расположить кольца относительно платы?
    Последний раз редактировалось Droog_Andrey; 26.07.2018 в 12:54.
    2^74207281-1 is prime!

  10. #4549
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от Droog_Andrey Посмотреть сообщение
    А земляные петли? На входе блока с усилком (т.е. после длинных проводов от транса с выпрямителем и первыми банками) у меня ещё вот такая штука:
    Вложение 303064
    У штуки 2 входа (+-) и 2 выхода (+-) вот их и надо использовать, тогда никаких петель

  11. #4550
    Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    39
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Длинные провода приходят снаружи на вход штуки, а от выхода штуки провода идут внутри блока с усилком через ферритовые кольца на плату. Всё это в четырёх экземплярах (по два плеча в каждый канал).
    2^74207281-1 is prime!

  12. #4551
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Droog_Andrey Посмотреть сообщение
    Как лучше расположить кольца относительно платы?
    В идеале параллельно короткой стороне, на стороне ввода питания, при этом сам провод питания не размещать вдоль платы (т.е. не пересекать им проекцию платы) и не пересекать его с сигнальными проводами.
    у меня ещё вот такая штука:
    ИМХО, совершенно не нужна, особенно учитывая наличие стабизиаторов на плате Nick*а и без того. Лучше просто убери её, т.к. плюсы от неё сомнительны, а минусы уже просматриваются

  13. #4552
    Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    39
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Эта штука обеспечивает плавный пуск и снижает входное напряжение, ибо после выпрямителя у меня 40-42 вольта (в зависимости от напряжения в сети). А какие минусы просматриваются-то?
    2^74207281-1 is prime!

  14. #4553
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Droog_Andrey Посмотреть сообщение
    Эта штука обеспечивает плавный пуск
    1) а оно вообще надо?
    2) плавный пуск с тем же успехом можно и родными LMками на плате усилителя сделать, но по-хорошему, если оно и нужно (а нужно оно главным образом для того, чтобы УЗО не вырубался при подаче питания на аппарат с большим перезапасом по мощности трансформатора и избыточной ёмкостью конденсаторов фильтра) то делаться должно иначе - резисторами в цепи первички, которые после завершения пуска шунтируются реле.
    и снижает входное напряжение, ибо после выпрямителя у меня 40-42 вольта (в зависимости от напряжения в сети)
    И что?
    А какие минусы просматриваются-то?
    Ну например то, что ты можешь намудрить с подключением общего провода с этой штукой

  15. #4554
    Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    39
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    1) да, ибо каждая обмотка более 300 Вт, в каждом плече 30000 uF.
    2) резистор+реле либо термистор в первичку - тоже вариант, но остаётся проблема с 42 вольтами, если столько подать на стабы на плате, им придёт кирдык

    А про общий провод ничего не понял Четыре плеча, в каждом по штуке, 4 свитые пары проводов, 4 ферритовых кольца, 4 пары дырок на двух платах. Где общий провод?
    2^74207281-1 is prime!

  16. #4555
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50


    Offтопик:
    [QUOTE]
    Цитата Сообщение от Droog_Andrey Посмотреть сообщение
    1) да, ибо каждая обмотка более 300 Вт, в каждом плече 30000 uF.
    Софтстарт нужен при ёмкости хотя бы раза в 3 больше
    2) резистор+реле либо термистор в первичку - тоже вариант, но остаётся проблема с 42 вольтами, если столько подать на стабы на плате, им придёт кирдык
    С какой радости???

    А про общий провод ничего не понял Четыре плеча, в каждом по штуке, 4 свитые пары проводов, 4 ферритовых кольца, 4 пары дырок на двух платах. Где общий провод?
    Так это ты спрашивал -
    Цитата Сообщение от Droog_Andrey Посмотреть сообщение
    А земляные петли?


  17. #4556
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,986

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от Droog_Andrey Посмотреть сообщение
    но остаётся проблема с 42 вольтами, если столько подать на стабы на плате, им придёт кирдык
    Могут уйти в защиту если резко подать напряжение на вход при разряженных выходных конденсаторах. Софт-старт от этого спасает полностью.
    Китайские стабы - может и сгорят...
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  18. #4557
    Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    39
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Хз, тут у людей и при меньших емкостях стабы в защиту входили. А если подать 42 вольта - это ж сколько на LM1084 должно срезаться, и какое тепловыделение будет на R44, R45?

    А про земляные петли я на всякий случай спросил, мало ли какие там хитрости могут быть. В усилке у меня никаких земляных проводов нет, как разведено на плате, так и осталось. Земли каналов соединены на стороне источника, шасси блока питания заземлено отдельно. А должно быть не так?
    2^74207281-1 is prime!

  19. #4558
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,986

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от Droog_Andrey Посмотреть сообщение
    Хз, тут у людей и при меньших емкостях стабы в защиту входили.
    Без софт-старта.

    Цитата Сообщение от Droog_Andrey Посмотреть сообщение
    А если подать 42 вольта - это ж сколько на LM1084 должно срезаться
    На холостом ходу упадёт много, но ток маленький, поэтому на стабах рессеится не много. А под нагрузкой напряжение просядет. Причём сильнее, чем произведение потребления канала на приведённое сопротивление соответствующей обмотки, т. к. пиковый ток при зарядке накопительных конденсаторов в несколько раз больше.

    Цитата Сообщение от Droog_Andrey Посмотреть сообщение
    какое тепловыделение будет на R44, R45?
    Оно не зависит от входного напряжения.
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  20. #4559
    Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    39
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Точно, резисторы же эти после стабов стоят. А под нагрузкой сильно не просядет, трансы мощные. Обсуждалось это уже тут Разве что на одноомном резисторе перед входом может слишком упасть напряжение, но не проблема подобрать там номинал в соответствии с рекомендацией:
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Входное напряжение стабов желательно выбрать таким, что-бы при максимальной нагрузке на них падало 2..4В.
    В общем, если трансы+снабберы+мосты+10000uF на плечо будут в одном корпусе, а усилок со штукой (см. вложение) на каждом из 4-х входов питания в другом корпусе, а между корпусами 4 пары свитых проводов, то всё должно быть норм, верно я понял?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filter.png 
Просмотров:	97 
Размер:	22.5 Кб 
ID:	324814

    P.S. Насчёт того, зачем нужна приаттаченная штука:
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Я тоже над этим думал, достаточно много и самое рациональное с моей точки зрения улучшение питания будет, если поставить после диодных мостов стабилизатор-фильтр на транзисторах, при этом оставив LM1084...
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    во первых улучшатся параметры стабов, потому как на них будет падать всегда одно и тоже напряжение, и улучшится подавление пульсаций (хотя он и так довольно высоко), можно будет поставить банки поменьше. Во вторых будет меньше проблем, если в сети напряжение не соответсвует номинальному, потому как защита LM1084 уменьшает максимальный ток, если падение на ней напряжения превышает 9Вольт или меньше 3Вольт (т.е. диапазон довольно небольшой). В третьих - можно сделать плавное включение, чтобы избежать вышеописанной проблемы... В общем если деталей не жалко, будет лучше со всех сторон.
    Последний раз редактировалось Droog_Andrey; 26.07.2018 в 23:25.
    2^74207281-1 is prime!

  21. #4560
    Частый гость Аватар для ua9jmp
    Регистрация
    04.03.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    54
    Сообщений
    206

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Всем привет, вопросик, генерят LT1084, пила 0.5в герц 100, на входе 38в, на выходе 28. Большая дельта? меньше по входу надо?
    DACore - YES-3U - B&W 704

Страница 228 из 279 Первая ... 218226227228229230238 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •