Усилитель мощности ZD-50

[Nick]

В общем я думаю эта ветка будет для вопросов по конструкции и наладке данного усилителя (cтатья тут, схема тут).
Размер плат 57x190mm. Плата 4-х слойная, в целях уменьшения индуктивности цепей питания питания ВК и соответсвенно конструктивных искажений.

Замечания по сборке:

1. Резисторы R44, R45 необходимо устанавливать над платой, на расстоянии около 5...10мм, т.е. корпуса резисторов не должны касаться платы, и ближайших элементов тоже.
2. R71 не запаивается.
3. Блок питания должен быть отдельный на каждый канал, как например смотрите тут.
4. На схеме нет выходного фильтра - я использовал 18 витков на 8 мм оправе провод 1.5 мм и параллельно 10 ом резистор, они были размещены прямо на выходных клемах. Также параллельно выходным клемам желательно поставить последовательную цепочку из плёночного 0.1μF и 2Вт 10 Ohm резистора.

Ошибки:

1. В BOM-е: R4, C4 и R6 - не устанавливаются - их нет на схеме и плате; Q1, Q2, Q3 - MMBTA06; Q4, Q5, Q6 - MMBTA56.
2. В статье: подбирать по минимуму напряжения на выходе U2 нужно R23 (80k6), а не R22 как указано в статье.

Ссылки на другие ветки:

1. Как разрабатывался усилитель тут
2. Про сравнения с другими усилителями тут

Герберы можно взять тут

Платы возможно можно заказать тут

FAQ (спасибо ANHO) - тут

[Vovk]

Еще вопрос. Толщина плат. Можно заказать от 0.8 до 1.6 мм. Понимаю чем тоньше, тем лучше. Но надо же еще учесть механическую прочность. Сколько оптимальная толщина платы в данном контексте?

Я хз, но кажется, 0,8 мм соединительными проводами будет гнуться, как картон. Плату не жалко, а вот SMD-деталям лишний стресс, наверное, ни к чему. Другое дело, если эта плата намертво фиксируется со всех сторон, и к ней ничего не подключено (тогда можно и 0,8 мм).

[ViktKors]

Можно ли без особых последствий снизить КУ усилителя до 3-5 раз? Я пробовал сделать это в симуляторе - уменьшал КУ 3886 до трех, а для дополнительного ОУ просто ослаблял входной сигнал резистором параллельно конденсатору 420пф. Петлевое АФЧХ всей схемы при этом получалось такое же как у изначальной схемы, но закономерно через 3886 ООС усиливалась, а через дополнительный ОУ ослаблялась. Как сделать это более правильно?

Вот тут, и дальше несколько постов. Там есть пара вариантов и конкретные номиналы.

[Pest]

Вот тут, и дальше несколько постов. Там есть пара вариантов и конкретные номиналы.

Спасибо, я это не забыл, ведь тогда я и задавал вопрос. Правда от версии с параллельными 3886 я отказался из-за непреодолимых (для меня) проблем с разводкой такого варианта...

То что у меня вышло на картинке, оптимизаций номиналов не занимался, подбирал на глаз по форме АФЧХ. В результате получилось ослабление ОС через дополнительный ОУ, и усиление через основной.
С помощью цепей которые обсуждались в сообщениях по ссылке, вероятно можно и в этой схеме нормализовать распределение усиления на ВЧ. Но вопрос в том - можно ли сделать это без дополнительных "костылей" не изменяя оригинальную схему, а только изменяя номиналы коррекции?

[Alex_Valday]

Следующий вопрос.
Как соединить с землей. Провести отдельные дорожки или просто сделать переходные отверстия на полигон?
Например 3 вход ОУ можно отключить от полигона, а подключить к земле фильтрующих конденсаторов, она идет отдельной дорожкой.
Можно еще отодвинуть все элементы немного подальше от ЛМки.
Обратную связь от ЛМки можно вести отдельной дорожкой (фото) или к каждой цепи сделать отдельную?

[Nick]

С помощью цепей которые обсуждались в сообщениях по ссылке, вероятно можно и в этой схеме нормализовать распределение усиления на ВЧ. Но вопрос в том - можно ли сделать это без дополнительных "костылей" не изменяя оригинальную схему, а только изменяя номиналы коррекции?

Самое простое, это увеличить R8 и R9 на 15к, это снизит Ку до требуемого. Можно на меньше чем 15к или больше, главное оба одинаково. И затем уменьшить R22 до 100ом и С9 где то до 150пф (надо подобрать по минимуму ВЧ сигнала на выходе U2). Названия элементов по этой схеме https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1231548782 . U2 в этом случае наверное лучше с полевым входом, типа AD8065, будет постоянка меньше.

---------- Сообщение добавлено 11.24 ---------- Предыдущее сообщение было 11.08 ----------

Второй вопрос. Про подключение земли к ЛМ, и вывод сигнала. В каких слоях лучше сделать. Пока сделал так, фото.
И попутный вопрос. Смд детали тоже, наверно, правильней разместить с противоположной стороны от ЛМки, а сверху сделать полигон земли?
Вложение 227152

Хотелось бы увидеть печатку полностью с обеих сторон. Можно в ЛС или емейл, если тебе так будет удобнее.

Еще вопрос. Толщина плат. Можно заказать от 0.8 до 1.6 мм. Понимаю чем тоньше, тем лучше. Но надо же еще учесть механическую прочность. Сколько оптимальная толщина платы в данном контексте?

Думаю лучше 1.6мм будет ок. Лучше, если есть возможность, сделать плату длинее, чтобы входные и выходные цепи (и доп ОУ) были подальше от LM3886 и силового питания.

Какие стабилитроны в смд еще можно применить?
Нашел на дижекее BZX84J-C12,115
в толкучке есть ZMM5242B

BZX84J думаю будут лучше, хотя разница возможно не существенна.

Хочу использовать Мелф резисторы, исходя из наличия:
Допустимо ли вместо резисторов 2.01 и 4.02 применить 2,21 и 4,42
Допустимо ли вместо резисторов 40.2 и 80.6 применить 43,2 и 86,6

Да и да.

---------- Сообщение добавлено 11.56 ---------- Предыдущее сообщение было 11.24 ----------

Например 3 вход ОУ можно отключить от полигона, а подключить к земле фильтрующих конденсаторов, она идет отдельной дорожкой.

Самая важная земля, это земля входа и земля неинв. входа U2, земля C7, C9, R15 и R14 (по схеме из первого поста в этой теме). Их лучше провести отдельно от всего остального. Можно одной для входа и другой для всего остального что я перечислил или всё это одним полигоном.

---------- Сообщение добавлено 12.00 ---------- Предыдущее сообщение было 11.56 ----------

Вообще тут на форуме где-то есть печатка Selin-a, она в двух слоях разведена. Я бы её взял бы за основу, т.к. она на мой взгляд для двух слоёв очень оптимальна (хотя если есть больше места, то на ней бы я тоже входную/выходую часть отодвинул бы ещё подальше от LM3886). Понятно что может она не совсем подходит, т.к. LM3886 крепится иначе, но малосигнальную часть и как разведены земли можно взять оттуда.

[Pest]

Самое простое, это увеличить R8 и R9 на 15к, это снизит Ку до требуемого. Можно на меньше чем 15к или больше, главное оба одинаково. И затем уменьшить R22 до 100ом и С9 где то до 150пф (надо подобрать по минимуму ВЧ сигнала на выходе U2). Названия элементов по этой схеме https://forum.vegalab.ru/attachment.p...9&d=1231548782 . U2 в этом случае наверное лучше с полевым входом, типа AD8065, будет постоянка меньше.

Спасибо. На досуге попробую, пока в симуляторе.

Думаю лучше 1.6мм будет ок. Лучше, если есть возможность, сделать плату длинее, чтобы входные и выходные цепи (и доп ОУ) были подальше от LM3886 и силового питания.

Думал над этим, на этой плате можно между LM3886 и U2 разместить какие нибудь дополнительные цепи, например индикатор клипа с выхода U2 на счетверенном компараторе, в ветке такое делали помнится. Туда же можно добавить управление цепью Mute, схему защиты АС если она будет. В общем место чем-нибудь занять.

[Alex_Valday]

Думаю над защитой. Тем более есть уже отработанный вариант. Хотя старожилы против таких мер.
Может предложите схему, которая коротит выход лмки? Если небольшая, то должна поместиться.

[aredkiy]

тоже смотрю на этот усилитель, хочется прояснить несколько моментов, связанных с питанием:
1. в схеме блока питания из первого поста T3 это ферритовые кольца и на них намотаны несколько витков провода, идущего к платам УМ ? Резисторы R3, R4 на какую мощность должны быть ?
2. на планируемых трансформаторах имеется дополнительная низковольтная обмотка с помощью которой можно отделить питание LM и питание входного ОУ. Имеет ли это смысл и пробовал ли кто-то так делать ? Если да, поделитесь впечатлениями.
3. Прочитал почти всю ветку (и не только эту), но так для себя и не смог сделать вывод - стабилизированное питание в этой схеме дает реальный выигрыш в характеристиках этого усилителя по сравнению с "упрощенной" версией без стабилизатора ? Ведь как я понимаю, по задумке автора, проблемы связанные с функционированием стабилизатора практически устранены большими емкостями после трансформатора (С4, С5) на схеме блока питания.

[sewerin]

Требования к сверхмалым пульсациям никто не отменял. К низкому импедансу в широкой полосе частот - тоже.
Самым эффективным будет запитать от аккумуляторов. Не забыть дроссели на ферритовых стержнях, для отрезания хим. шумов, и хотя бы по 100000 мкф на платы.
Чуть похуже будет от сети, ёмкости те же, но дроссели после шотток - на железе, например, на сердечниках ТС 180.

[dekko]

Самым эффективным будет запитать от аккумуляторов

кто бы сомневался

[Ромыч]

Самым эффективным будет запитать от аккумуляторов.

Ты про кенотроны забыл.

[Alex_Valday]

Получается плата как то так.
Земли по возможности отдельно.
Земли кондеров питаниия оу заземлены на полигон.
Нормально ли идут линии к входам Лмки? сделал их в разных слоях, друг над другом, или лучше разнести?
Цепь Муте, как лучше резистор поставить - у Лмки или как сейчас?
Снабера два, ибо пленка только на 63 вольта, одна боюсь может "стрельнуть"

[s_valentin]

Alex_Valday, зачем землю блокировочных конденсаторов питания ОУ тащить отдельной дорожкой? Сажайте на полигон. Выход лучше взять ближе к ногам ЛМ-ки. Разводка сигнальной земли не оптимальна - не надо тащить от каждого резистора в общую точку. Т.к. у вас будет несимметричное подключение, от GND входа до общей точки будет течь ток межземельной ВЧ помехи, соответственно остальные цепи сигнальной земли с учетом паразитной емкости будут приемными контурами. Сделайте шинкой сигнальную землю и на нее сажайте только элементы ООС. Полигон сделать общий, цепи входного ФНЧ землить на полигон, т.е. увести ВЧ помеху сразу на низкоимпендансную землю. Еще лучше применить дифференциальный вход, а входную землю сажать сразу на полигон.

[Alex_Valday]

зачем землю блокировочных конденсаторов питания ОУ тащить отдельной дорожкой? Сажайте на полигон

Так и сделано, полигон земли с обратной стороны, а дорожка идет на входную клемму и С1, С3. Другая дорожка рядом идет на вход ОУ,
см. схему

[s_valentin]

Alex_Valday, судя по схеме, у вас нет входного ФНЧ - это плохо. Для схем с такой топологией нужно максимально уменьшать воздействие внеполосной помехи, на вход ФНЧ не менее 2-го порядка на звене Рауха. На выход тоже обязательно ФНЧ прямо на клеммы для подключения АС.

[Alex_Valday]

судя по схеме, у вас нет входного ФНЧ - это плохо

это вопрос к разработчику. к Нику.
На выходных клеммах уже висят фильтра.

[s_valentin]

это вопрос к разработчику. к Нику.
На выходных клеммах уже висят фильтра.

У Ника в полной версии на входе ФНЧ 3-го порядка.

[Alex_Valday]

Nick, подскажи по поводу фильтра. В моем случае регулятор громкости сделан на PGA2310, он может работать на низкоомную нагрузку. Нужно ли что то добавить в эту схему или всего достаточно?

[Nikolav]

Offтопик:

Вообще тут на форуме где-то есть печатка Selin-a

Если мне не изменяет память, в конце работ пп стала коммерческим продуктом и Selin снёс все вложения.

[Alex_Valday]

Offтопик:
Да, я так ее и не нашел.

Кто-нибудь подскажет, нужен мне буфер или нет. Если у меня регулятор громкости на 2310?