Доработка BBK DV968S

[gnmn]

Имею этот DVD проигрыватель. Хочу улучшить звук. Нашел схему от DV967 - плата процессора (см. вложение), похоже, совпадает с моей. Только вместо операционников 4580 стоят F4558. И еще -9В на самом деле равны -8.4В.

Мои идеи:
1) Заменить операционники на 4580 или ad826;
2) Заменить керамические конденсаторы на такие же с диэлектриком NP0 (стоит ли? там и так по идее они должны стоять. и как в магазине отличить NP0 от X7R? А то продовцы вечно что-то путают);
3) Отключить сигнал с микрофона OKA (зачем он идет на выходные операционники? Вроде же есть для него отдельный АЦП?)

Покритикуте и посоветуйте чего-нибудь. Вносит существенные изменения в схему (возится с изготовлением и установкой самодельных плат) я не хочу.

[gnmn]

И еще возник вопрос по подключению сабвуфера. Я подключил активный сабвуфер к соответствующему выходу плеера (В настройках плеера фронтальные колонки указаны как маленькие, саб включен). Послушал. Ощущение, как будто основные колонки играют одно, а сабвуфер что-то совсем другое.

Записал тестовый CD диск с качающимся синусом от 20 до 600 Гц и с прямоугольником 30 Гц.

В общем, ни при каком раскладе суммирование сигналов с фронтального выхода и сабвуфера не приводит к получению исходного сигнала.

Качающийся синус: Частота раздела оказалась 100 Гц. Почему-то фаза на сабвуфере повернута на 180 градусов относительно фронта. Причем во всем диапазоне чатот 20-600Гц. Если сложить фронт с инвертированным сабом получается синус. Вот только амлитуда его на чатоте раздела оказывается в 1.5 раза больше, чем на частотах, существенно от нее отличающихся.

Прямоугольник: На обоих выходах (саб и фронт) сигнал идет сначала вниз, хотя записывал я первый прямоугольник вверх. Говорить об инверсии сигнала на сабе (как можно было бы подумать по результатам качающегося синуса) уже не приходится.

В дорогих плеерах (например pioneer dv-lx50) эта проблема решена? Если да, может лучше купить его и не маятся с доработкой BBK?

[1234]

Offтопик:
gnmn,
Предположение.По поводу разворота фазы-в менюшке обычно есть настройка указывающая положение саба относительно остальных ас и некоторые другие задающие габариты помещения. Возможно они и правят фазу в зависимости от значения.

[Саша1]

По поводу разворота фазы - дело известное, об этом и в аудиомурзилках писади давно уже.
Только менять операционники - дело бесполезное, там с питания столько грязи лезет, что в ней эти мелочи утонут. Так-что без отдельных плат вряд ли что получится.
PS У меня самого BBK965, примерно та же картина.

[Alex]

Имею этот DVD проигрыватель. Хочу улучшить звук.

C CS4360 - замена операционников и конденсаторов не поможет.

[gnmn]

gnmn,
Предположение.По поводу разворота фазы-в менюшке обычно есть настройка указывающая положение саба относительно остальных ас и некоторые другие задающие габариты помещения. Возможно они и правят фазу в зависимости от значения.

Есть натройка задержки в канале сабвуфера. Но это не то. Введение задержки поворачивает фазу на различные углы в зависимости от частоты. А нужно на 180 градусов на всех частотах. Да и вообще, поворотом фазы проблему решить невозможно. Нужны правильные фильтры.

[gnmn]

Проверил сегодня (прямо в магазине) выход сабвуфера у Pioneer DV-LX50. Все то же самое, что и для BBK DV968S. Думаю такая ситуация у всех проигрывателей на микросхемах MediaTek. А бывают другие?

Придется ковыряться в BBK.

Alex
Неужели CS4360 так плох? Чем именно?

[sch-yuri]

Проверил сегодня (прямо в магазине) выход сабвуфера у Pioneer DV-LX50. Все то же самое, что и для BBK DV968S. Думаю такая ситуация у всех проигрывателей на микросхемах MediaTek. А бывают другие?

Придется ковыряться в BBK.

Alex
Неужели CS4360 так плох? Чем именно?

Да вполне нормальный цап. Морально устаревший только с невысоким по современным меркам разрешением. "Плох" тем, что выход не токовый и не дифференциальный (приходиться мириться с тем ОУ который внутри) на выходе нужно ставить электролит, электролиты на ногах - VQ (15) и FILT (16) тоже СИЛЬНО влияют на звук. Но это все, ИМХО, самый обычный стереотип, косность мышления. Поставь кондеры нормальные и все будет хорошо.

В сетапе ВВК можно настраивать задержку/фазу канала саба. Может еще чего там включено -пролоджик, панарама и т.п. что крутит фазу - все можно по желанию отключить.

MediaTek в связке с CS благодарный материал для апгрейда - если сделать ему ПОЛНУЮ трепанацию - разделить все питания от неимпульсного трансформатора(-ов): проца, серво, цапа и фильтров; обязательно отдельно запитать ногу 65 проца (audio clock circuitry); разделить земли (у 965 и 968 с землями ПОЛНЫЙ бардак, честно разделены земли на плате у 963); ну кондеры ВСЕ заменить на нормальные; конечно же отдельный клок - то на твердую четверочку играть будет.

[Grig]

Проверил сегодня (прямо в магазине) выход сабвуфера у Pioneer DV-LX50. Все то же самое, что и для BBK DV968S. Думаю такая ситуация у всех проигрывателей на микросхемах MediaTek. А бывают другие?

Придется ковыряться в BBK

Может проще на сабе голову перефазировать?

[ИГВИН]

Имею этот DVD проигрыватель. Хочу улучшить звук.

Маловато смысла твикать DVD плееры.
Разве что попрактиковаться в пайке.

Что делать - что не делать.
1. Наибольший эффект даст выпайка транзисторных ключей. Может появится сильный щелчок при смене режимов. Тогда надо исхитрится и вместо ключей поставить контакты реле на размыкание.
2. AD826 ставить не стоит - не в коня корм. К тому же у них большие входные токи, может уйти постоянка на выходе.
Вполне достаточно поставить OPA2134 - вход полевой, звук вполне приемлемый.
3. Проверить, нет ли заметной постоянки на выходе. Небольшая - до 20mV - вполне допустима. И закоротить электролиты на выходе. Если постоянка большая, см. след. пункт.
4. Электролиты на входах ОУ зашунтировать FKP2 10нФ.
5. В питание ОУ поставить качественные электролиты, зашунтировать FKP2 10нФ.

Всё. Больше ничего я бы делать не стал.
Звук будет получше, но плеер классом выше (не DVD) всё равно сделает его на раз.

[Скиф]

Я бы тоже начал с питальника - сделать его не импульсным, отдельные источники для цифровой и аналоговой части. Родной блок питания думаю надо выкидывать вообще, чтобы не гадил помехами. Но такая переделка в корпус не влезет, значит БП должен быть внешним.

Кроме того, надо будет также посмотреть где видеочасть может влиять на аудио.

[sch-yuri]

Маловато смысла твикать DVD плееры.
Разве что попрактиковаться в пайке.

Что делать - что не делать.
...
Всё. Больше ничего я бы делать не стал.
Звук будет получше, но плеер классом выше (не DVD) всё равно сделает его на раз.

Не согласен. Твикал CD Яму 493 (проц от текникса) как было го*но до твика, так и осталось, что я только не делал - питание и земли по максимуму разводил, отдельный клок на 33 с делением на серво и управление - вот уж где не в коня корм, собрался уже даже внешний ЦАП ставить, да во время одумался.
В бобике одна только замена импульсного блока на обычный разительно меняет звук в лучшую сторону. Если идти дальше, то можно выжать гораздо больше. А если только слушать звук и DVD-A (что исключено в СД проигрывателях), то можно вырубить видео часть вообще. Правда не каждый бобик подходит для твика.
А еще твикал DVD яму 1800 - тут, точно, была полная ж*па: проц, цапы супер-пупер, плата разведена просто конфетка, а звука нет, ничего не помогло. В итоге пустил на корпус и детали.

ИМХО твикабельность зависит не от того DVD это или CD проигрыватель, а от чего-то другого: может от того, сколько сильноточных цифровых цепей, буферов, и прочей электроники понапихано, что сильно сер*т по питанию, земле и в эфир. В СД проигрывателях их по определению будет меньше. По-моему срабатывает принцип высокого конца - чем меньше преград звуку - тем он лучше?

[ИГВИН]

Не согласен.

С обими?
Хочет человек попробовать - пусть пробует, желательно без лишних затрат.

А еще твикал DVD яму 1800

DVD-S1500 тоже не дала почти ничего хорошего. (У него с S1800 много общего)
Yamaha CDX-496 вполне заметное улучшение получилось.

[sch-yuri]

С обими?

sorry

А бобики твикать не приходилось?

[ИГВИН]

- Не согласен я!
- С Марксом или Каутским?
- С обоими!
(с)М.Булгаков, "Собачье сердце".

Бобики - нет.

[sch-yuri]

- Не согласен я!
- С Марксом или Каутским?
- С обоими!
(с)М.Булгаков, "Собачье сердце".

Бобики - нет.

т.е бобики твикать - это для Шариковых
ну а Деноны и аккуфейсы - для Приображенских

я правильно понял Вашу аллюзию?

[ИГВИН]

Ой как сложно всё...
Проще надо быть, твикать бобики любить...

Кстати, Аккуфейсы и Деноны не попадались.
То ли мне не повезло, то ли им

[sch-yuri]

Ой как сложно всё...
Проще надо быть, твикать бобики любить...

Кстати, Аккуфейсы и Деноны не попадались.
То ли мне не повезло, то ли им

-----------------------off---------------------

To gnmn
ссылка на распиновку MT1389DE http://personal.inet.fi/cool/mediate...9DE_Pinout.rar
ссылка на manual 965 - они близнецы братья с 968 http://rmk.hamk.fi/~ustinja1/mediate...BBK%20965s.rar

Ферритовые бусины элементарно выпаиваются и подключается питание от отдельных обмоток/трансформаторов,
то же самое с цапом - R255 отпаивается, чтобы подать 3.3 или 5 вольт на цифровую часть, кстати у CS4360 можно отдельно питать все четыре схемы: аналоговую (22), цифровую (8), порт интерфейса (14) и - что тоже "вкусно" - Serial Audio Interface (1) - разделение каналов после этого не узнать, когда я так сделал, в музыке появился тот самый "воздух" и звук как-бы "отделился от колонок". ВсЁ внутри чипа честно изолировано друг от друга, никаких внутренних перемычек и т.п., земли только соединены диодами шоттки, а так все тип-топ.

[Astronavt]

Offтопик:
ИГВИН, как то не принимаются на форуме цитаты из "Собачьего сердца". Вы не находите? Не спроста это. Есть здесь какая то психология с аналогиями

[sch-yuri]

Offтопик:
Astronavt: Есть здесь какая то психология с аналогиями.

Точно! Зачем ЗДЕСЬ цитатами животворить? Да "стихи" то какие: проще быть -бобики любить? О! Ритм какой! Так иносказательность никто не поймет! Пусть подурачится немножко. Хуже все-равно никому не стало, а человеку приятно.

Добавлено через 18 минут
ToALL
Сегодня отдельно запитал 234 ногу (RF data PLL) MT1389 - звук еще "посвежее" стал. Когда то же самое делал в ямахе S1800 (проц - зоран) - никакого улучшения не было, а здесь хорошо слышно, как прозрачности добавилось.
Фильтр пересчитал программой FilterPro от TI http://focus.ti.com/docs/toolsw/fold...filterpro.html - заменил 1 резистор и 2 конденсатора (на один канал), все вперед.