критерии выбора динамиков для сабвуфера

[Andreas]

интересны мнения специалистов по поводу выбора динамиков для сабвуферов (ТС-параметры) для оформления в ЗЯ. Подбирал параметры в WinISD оптимальные параметры Fs\Vas\Qts 20\30\0.7 возможны ли такие параметры у реальных динамиков? И есть вообще данные о динамиках дорогих сабвуферов известных брендов?

[sia_2]

Они практически все заказные. В принципе, если саб активный, когда АЧХ можно править электронно, критерий качества - максимум объемного смещения в линейном режиме при разумных Fs и Va, а чем ниже Qe и выше Bl/Mms, тем эффективнее сам динамик. Искать динамик с конкретным соотношением параметров есть смысл только на замену. Сейчас куча динамиков для автосабов.

[Andreas]

sia_2, а как выбрать более оптимальный автосаб? например чтобы получить частоту 20 гц,я перебирал кучу динамиков загонял их в WinISD
и заметил что хорошие ачх получаются у высокодобротных динов с минимальным Vas

[The Lamer]

Подбирал параметры в WinISD оптимальные параметры Fs\Vas\Qts 20\30\0.7 возможны ли такие параметры у реальных динамиков?

Сделать такое - не вопрос. Чувствительность динамика при указанных параметрах будет 76 Дб. Оно вам надо?

[sia_2]

sia_2, а как выбрать более оптимальный автосаб? например чтобы получить частоту 20 гц,я перебирал кучу динамиков загонял их в WinISD
и заметил что хорошие ачх получаются у высокодобротных динов с минимальным Vas

О какой из добротностей идет речь ? Qe или Qm ? С точки зрения КПД первую лучше ниже, вторую - выше.

Добавлено через 2 минуты

sia_2, а как выбрать более оптимальный автосаб? например чтобы получить частоту 20 гц,я перебирал кучу динамиков загонял их в WinISD
и заметил что хорошие ачх получаются у высокодобротных динов с минимальным Vas

20 Гц, чтобы их было слышно не в автомобиле, а дома, требует динамиков с объемным смещением порядка литра и более. Проблема не в АЧХ (ее электронным путем сформировать можно, ЭМОС обеспечит и ее стабильность), а в линейном ходе. Такие динамики наиболее приобретабельны именно автосабовые (12...15" с линейным ходом +/-20...30 мм). Если можно поставить пару - то подойдет что-нибудь более домашнее, например, типа 830952, у них и АЧХ править не очень сильно надо, fs невысока.

[Alex]

А литр- это минимум 12" с полным ходом в два сантиметра...

Сделать такое - не вопрос

Точно, сантиметр какой-нибудь смолы на диффузор намазать

[GREY]

У меня думка сделать саб домой, а так как сторожевая жаба стоит на охране кошелька, хочу вставить 4-ре 30ГД-2 в маленькую коробку и скорректировать. Вот пытаюсь себя уговорить на ЭМОС. По прикидкам должно получиться.

[AudioKiller]

Andreas,
Qts=0,7 - это что-то странное! Должно быть Qtc=0,7. А для этого в ЗЯ полная добротность динамика должна быть не более 0,5. Но обычно сабовские динамики с большим ходом низкодобротные и большого объема, а автомобильные дадут качество звучания заметно ниже, чем домашнего аудио. Но даже если взять низкодобротный динамик, то в небольшом объеме низкую Fc получить не очень сложно, особенно учитывая, что комната приподнимает самые низкие.

[Jekson]

Ну да, а как же... Если бы комната всегда Самые низкие подымала - жить бы стало намного легче.

[Ламер со стажем]

Поднимает, но не так сильно и заметно как это происходит в авто, хотя механизм схож.

[Andreas]

жаль что рупоры для нч оч больших размеров

[Marsel]

AudioKiller ! На сколько мне известно , угол комнаты поднимает область среднего баса , а не нижнего !!!

[dekko]

опять же дико извиняясь,апосля принятого во внутрь,после сдачи звука в кафешке, вопрос к Сергею,который Игоревич...Чисто на Ваш (твой) вкус, из современных,относительно доступных, автосабовых динов,что и в каком оформлении могёшь (можешь) посоветовать для применения в домашней системе? Включая Онкен с его диким объёмом... Звучит он, гад, хорошо! Хотя всё зависит от количества принятого во внутрь Предполагаю, шо это будут ЖаБиКи...Или я не прав?

[AudioKiller]

На сколько мне известно , угол комнаты поднимает область среднего баса , а не нижнего

Очень грубо говоря, комната - тот же корпус колонки. Так что можно рассматривать систему "навыворот" (массаракш) - Динамик, установленный в комнате, играет в колонку. Даже салон автомобиля поднимает практически нижний бас. А комната - самый нижний (зависит от размеров, конечно). Но вот стояки могут быть на довольно высоких частотах.

Угол комнаты - это немного другое. Это переход от пространства (4 пи) к полупространству и даже четверть пространству. Т.е. тот звук, который излучался во все стороны, возле стены будет излучаться только впред, значит, громкость в 2 раза больше. Из угла он излучается еще более направлено, значит, еще более концентрированно и громко. И этот эффект начинается сдовольно высоких частот. Может отсюда и начали говорить о мидбасе?

[Jack]

интересны мнения специалистов по поводу выбора динамиков для сабвуферов (ТС-параметры) для оформления в ЗЯ. Подбирал параметры в WinISD оптимальные параметры Fs\Vas\Qts 20\30\0.7 возможны ли такие параметры у реальных динамиков? И есть вообще данные о динамиках дорогих сабвуферов известных брендов?

Смотрим- http://www.tymphany.com/categories/peerless/subwoofer

А теперь читаем, правда саб автомобильный, но серия та-же:

http://www.caraudio.ru/az/2006/07/094-095.html

Особенно обратите внимание на уровень нелинейных искажений.

Добавлено через 11 минут

Andreas,
Qts=0,7 - это что-то странное! Должно быть Qtc=0,7. А для этого в ЗЯ полная добротность динамика должна быть не более 0,5. Но обычно сабовские динамики с большим ходом низкодобротные и большого объема, а автомобильные дадут качество звучания заметно ниже, чем домашнего аудио. Но даже если взять низкодобротный динамик, то в небольшом объеме низкую Fc получить не очень сложно, особенно учитывая, что комната приподнимает самые низкие.

Ничего странного нет- при определенной настройке фазика в салоне авто такие дины дадут до 12 дб. акустического усиления. Это чисто авто сабы, для дома не годные, они в большинстве- фри-эйр. Только такой низкой резонансной частоты практически не бывает. Это всегда около 40 герц, иначе в салоне все уйдет в инфраниз.

[ZugDuk]

критерии выбора динамиков для сабвуфера

Низкая Fs

Добавлено через 3 минуты

У меня думка сделать саб домой, а так как сторожевая жаба стоит на охране кошелька, хочу вставить 4-ре 30ГД-2 в маленькую коробку и скорректировать. Вот пытаюсь себя уговорить на ЭМОС.

Ребята из Казани не довели еще сию технологию до повторяемого другими людьми состояния.

[gross]

до повторяемого другими людьми состояния

До такого состояния можно довести только то, что собрано на стандартном (покупаемом) оборудовании, которое имеет повторяемые характеристики. Тогда может повторить ЛЮБОЙ самодельщик.
ЭМОС требует ручного изготовления частей и затем ручной доводки с пониманием происходящих процессов. Поэтому до повторяемости ЛЮБЫМ самодельщиком ей пока далеко. Требуется немножко большее усердие и желание, чем обычно.

[ZugDuk]

Это плохо. Вот в ЦАПах у нас не так. Там можно купить за 50 баксов платку. К ней дадут схему, статью из которой понятно, что нужно делать, и список деталей которые нужны. Когда все детали куплены, ты их впаиваешь в платку и настраиваешь схему. Настройка обычно не хитрая и понятна из статьи. В результате получается устройство, имеющее авторское название и работающая так, как его задумал автор, т.е. правильно.
ЭМОС сейчас находится в состоянии когда, что делать, не понятно, как делать тоже не понятно. Какие подводные камни могут случиться, заранее не ясно. В общем полный отстой.

[Iliya20]

Это плохо. Вот в ЦАПах у нас не так. Там можно купить за 50 баксов платку. К ней дадут схему, статью из которой понятно, что нужно делать, и список деталей которые нужны. Когда все детали куплены, ты их впаиваешь в платку и настраиваешь схему. Настройка обычно не хитрая и понятна из статьи. В результате получается устройство, имеющее авторское название и работающая так, как его задумал автор, т.е. правильно.
ЭМОС сейчас находится в состоянии когда, что делать, не понятно, как делать тоже не понятно. Какие подводные камни могут случиться, заранее не ясно. В общем полный отстой.

Однако, пару месяцев назад тут кто-то на форуме давал ссылку на компанию которая продаёт наборы динамик+усилитель+ЭМОС. По моему это было в ветке про сабвуфер для музыки и кино. Правда там была какая-то муть насчёт динамиков для ЗЯ и динамиков для ФИ. И это про динамики с ЭМОС?

[a_lumnus]

компанию которая продаёт наборы динамик+усилитель+ЭМОС.

муть полная. ЭМОС потому и требует настройки, и достаточно сложной, что необходим ящик, заполнение, и т.д. Шаг в сторону -и "приплыли".Или низов мало (тогда зачем огород городить) или возбуд на инфразвуке. Никто не видел, кАк динамик с частотой полгерца пытается "выйти" из корпуса -?