критерии выбора динамиков для сабвуфера

[Andreas]

интересны мнения специалистов по поводу выбора динамиков для сабвуферов (ТС-параметры) для оформления в ЗЯ. Подбирал параметры в WinISD оптимальные параметры Fs\Vas\Qts 20\30\0.7 возможны ли такие параметры у реальных динамиков? И есть вообще данные о динамиках дорогих сабвуферов известных брендов?

[gross]

ЭМОС сейчас находится в состоянии когда, что делать, не понятно, как делать тоже не понятно.

Что поделать, ЭМОС вероятно не будет востребована в массовом порядке. А сейчас время такое, что феномен либо массовый, всем понятный, и востребованный, либо им занимается кучка энтузиастов, а остальных это по разным соображениям не интересут.

[Александр К.]

...требует настройки, и достаточно сложной...

Что там сложного-то?

[a_lumnus]

Что там сложного-то?

И в самом деле, что сложного...
Вопросы риторические и грустные.
Сколько человек повторили конструкцию Вашу или Наиля - ?
Кто сделал это на "длинноходе" -?
Нужна ли вообще ЭМОС в любом виде динамику XXLS в грамотном акустическом оформлении -?
По 2-й серии - картина (вполне могу ошибаться, и хочется, что бы было иначе) - ЭМОС -удел "рупорных " головок с "какой-то длиной хода" (ничего личного и ни в чей адрес).
Ну, или приведите пример на XXLS -с фото и графиками.. Хотелось бы порадоваться.

[ZugDuk]

Что поделать, ЭМОС вероятно не будет востребована в массовом порядке.

Будет реально востребована в массовом порядке. ЭМОС - это мечта. Когда любой динамик, ставишь в любой ящик и он играет низкий бас с низкими искажениями. Такое нужно ОЧЕНЬ многим.

[a_lumnus]

Когда любой динамик, ставишь в любой ящик

Ну, ТАК не будет. Есть физические ограничения у динамика, в первую очередь термостойкость обмотки. Именно это будет ограничивать минимизацию размеров корпуса саба. Разве что на небольшой громкости... в грамотной конструкции должен быть баланс -конструкция -электромеханика -электроника.

[ZugDuk]

Ну понятно, что я утрирую. Но все равно, будет гораааздо все свободней, нежели есть сейчас, когда чтобы выбрать динамик, можно реально сломать себе мозг

[Александр К.]

Нужна ли вообще ЭМОС...

А нужен ли вообще качественный звук?
Вот так и ЭМОС - она нужна как самоцель .

[Jack]

Это верно. И киноспецэффекты и музыка могут быть совершенно разных уровней. Правильный саб не должен быть предназначен только для самой музыкальной музыки. Он должен хорошо (адекватно) передвать все. От самых брутальных киношных эффектов до самых утонченных настроений музыкантов. И никаких разграничений музыка/кино быть не должно. Иначе саб получается ущербный и всегда есть шанс, что он не отыграет хорошо нужный жанр. Потому что в любом жанре может быть все.

Это действительно верно, но невозможно. Что-бы получить частоты от 30 (а именно это нужно для кино) герц и ниже во вменяемых размерах необходимо утяжелять подвижку и форсировать магнитную систему. Что мы и имеем в виде автосабов. Для корректного воспроизведения музыки такие вещи мягко говоря не очень годятся, да и зачем для музыки скажем 20 герц? Хорошо, можно психануть и разродится огромным оформлением , но насколько оно того стоит.Идеал-рупор, тут конечно все будет в порядке, но размеры! Вот требования для максимально низкой частоты саба: как можно ниже резонанс -уменьшает чуйку, как можно меньше Vas- уменьшает чуйку, добротность не ниже 0.35 (что-бы не было большого спада на резонансе)- уменьшает чуйку. Такого монстра кормить надо серьезно- тут ламповиком не отделаешься.
Опять-же- ужасное ГВЗ.Требование для мида- как можно легче подвижка, пониже добротность- что-бы получить высокую чуйку. Требования противоположные. Единственное приемлемое имхо решение- делать нормальную акустику с полосой от 40 герц (ну хотя-бы- 60), все что ниже подпирать сабом типа автомобильного. Кстати , в нормальных системах в автозвуке так и делают , у меня в машине саб порезан на 50 герцах 30дб/октаву.
И напоследок- прочитайте о спектре музыкального сигнала:http://www.caraudio.ru/az/2000/11/p34-42-1.htm, что-бы знать, что озвучиваем.

[a_lumnus]

А нужен ли вообще качественный звук?
Вот так и ЭМОС - она нужна как самоцель .

Offтопик:
Вы "разорвали" фразу и она полностью поменяла смысл. Я НЕ сомневаюсь, что ЭМОС нужна. Вопрос -для каких ГГ целесообразно эту систему применять, и будет ли ЭМОС "чистить чистое", т.е. будет ли реально заметно снижение гармоник на НЧ и ИНЧ с 3 % до 0,5 (например). На этот вопрос только практический опыт может ответить.
А ЭМОС не самоцель -а средство.

[Yurgen]

Единственное приемлемое имхо решение- делать нормальную акустику с полосой от 40 герц (ну хотя-бы- 60), все что ниже подпирать сабом типа автомобильного.

Если АС сможет 35-40Hz играть на номинальной мощности саб вам больше никогда не понадобиться.

[Mosfet]

или возбуд на инфразвуке. Никто не видел, кАк динамик с частотой полгерца пытается "выйти" из корпуса -?

Надёжность системы с ЭМОС вопрос интересный. Мне бы точно не хотелось увидеть как выползает и тем более выпрыгивает диффузор длиннохода. По-любому нужна система защиты от этого.

[a_lumnus]

Надёжность системы с ЭМОС вопрос интересный. Мне бы точно не хотелось увидеть как выползает и тем более выпрыгивает диффузор длиннохода. По-любому нужна система защиты от этого.

Offтопик:
У Наиля этот вопрос (устойчивость на ИНЧ) проработан хорошо. НО! меняем связку ГГ+ датчик+ящик - т.е. параметры петлевого усиления по SPL - и очень аккуратно повторяем -регулируем -проверяем..... Но это лучше во "второй серии", не здесь.

[AudioKiller]

Что-бы получить частоты от 30 (а именно это нужно для кино) герц и ниже во вменяемых размерах необходимо утяжелять подвижку и форсировать магнитную систему. Что мы и имеем в виде автосабов

Это у автосабов, т.к. у них должен быть маленький эквмвалентный объем. В объеме 50 литров на хорошем (не авто!) длинноходе 30 Гц получается. А с корректором Линквица и 20 Гц. Причем мне пришлось даже ослабить корректор, иначе получалось слишком большой уровень в диапазоне 20...35 Гц. Вот Отличный сабвуфер для музыки и кино

Опять-же- ужасное ГВЗ

Я на сайте само ГВЗ, но оно вполне в норме. Переходные процессы можно посмотреть.

И напоследок- прочитайте о спектре музыкального сигнала

Там видимо есть опечатки. По крайней мере кое-что слегка не стыкуется. Но на самом деле жизнь ниже 35 Гц есть. Это зависит не только от иузыки, но и от записи. Так что не всегда, но можно получить частоты от 20 Гц. После "ввода в опытную эксплуатацию" я переслушал снова свои диски - примерно 15% имеет очень низкие басы.

[gross]

Надёжность системы с ЭМОС вопрос интересный. Мне бы точно не хотелось увидеть как выползает и тем более выпрыгивает диффузор длиннохода. По-любому нужна система защиты от этого.

Как по мне, то "защита" от этого - как делали в старину - мощность головок долна быть выше (с запасом) мощности усилителя. Конкретней - чтобы сигнал с источника уровнем 100% давал на нижней частоте (20 Гц) номинальный (полный) ход головок. Но не больше. Иначе будет, если даже не повреждение головок, то компрессия сигнала. За это ли боролись в самоделках?