Сравнение 4 внешних ЦАПов домашнего засола :))

[CyberHunter]

Вот и автор Pegasus_а подтянулся

[svolkovoy]

я там в своей ветке выложил линк на фотку версии с реклоком. Чтобы было видно в чем разница.

[cka3o4nuk]

2706 только транспорт между ЮСБ и Цапом...
тупо гонит цифру

это понятно но все-же посмотрите что пишут люди
именно в 2706 все и упираеться

[V R P]

это понятно но все-же посмотрите что пишут люди
именно в 2706 все и упираеться

Пока еще не факт.

[Wired]

это понятно но все-же посмотрите что пишут люди
именно в 2706 все и упираеться

ой сказал бьі я во что все упирается...
если внимательно почитаешь первое сообщение темьі, думаю поймешь.

[ИГВИН]

На наушниках, как ни странно, слышно разницу плохо. Сравнивать надо на колонках.

+1

Добавлено через 2 минуты

Некоторые мои знакомые хорошо слышат разницу и тестируют наушниками, но я лично адекватно оценивать могу только на колонках, пусть даже они будут классом ниже, а слушать тем более.

В наушниках лучше тестировать только усилители для наушников.
Имею при этом Сенны HD580 Precision

[svolkovoy]

лично я люблю наушники. Но почему то моя любимая марка АКГ. 600е сеннхи удалось вдумчиво послушать вдечение нескольких недель. Не впечатляет. Все хорошо, но не мое, нет того обьема, деталей. И я знаю человека которому АКГ очень не нарвится, а сеннхи нравятся. Так что дело вкуса.

[Ремонт-NIK]

У мультибитов в целом бас лучше. Его больше, он динамичный и более осязаемый.

я толком уже не помню,каков бас у мультибитов,однако и с ДС имею хороший бас,такой как мне нравится.
Другое дело,что это доработанный фабричный дивайс.

А это скорее всего следствие применения компонентов фирмы analog devices в аналоговой части. Они выхолащивают эмоции из музыки. Все становится формально и скучно.

ерунда какая-то.

Я вот сейчас подумал - если плюнуть на традиции и сделать бп не слева в корпусе, а с права - тогда всё гораздо приятней разводится и нет пересечений...

не нужно копировать чьи-то решения,это чревато.Делай так,как ты считаешь нужным.Хотя-мое имхо,достаточно аналоговый выхлоп(разьемы перенести на лиц.панель,и будет намного лучше в плане наводок и удобнее пользоваться.

Что по мне, так гораздо лучше заставить ААЛ )) доработать ЦАП на АД1853 чтобы он понимал автоматом от 44 до 96 а в идеале и 192кгц на входе по цифре с Тремора.

только после того,как он сделает мне универсальный конфигуратор.

Добавлено через 53 секунды

В наушниках лучше тестировать только усилители для наушников.
Имею при этом Сенны HD580 Precision

Игорь,пополам,что ты там имеешь.
Тестировать дивайсы и звучание можно и нужно и в наушниках.
На АС лучше видна сцена,т.е. глыбина/широта ,однако и наушниках много можно услышать.А по детальности,наушники и хороший усь к ним практически всегда переплюнут мощник+АС.

[ZugDuk]

я толком уже не помню,каков бас у мультибитов,однако и с ДС имею хороший бас,такой как мне нравится.
Другое дело,что это доработанный фабричный дивайс.

Ну еще хорошо басили однобитные ДС, особенно фирмы Сони.

А это скорее всего следствие применения компонентов фирмы analog devices в аналоговой части. Они выхолащивают эмоции из музыки. Все становится формально и скучно.
ерунда какая-то.

Ну однако именно это ты и слышал. Да и 1955 этот скорее всего склонен к механистичности. Вообще такой звук - типичный для современных DVD плееров.

[V R P]

Ну однако именно это ты и слышал. Да и 1955 этот скорее всего склонен к механистичности. Вообще такой звук - типичный для современных DVD плееров.

Ну вот... Топовый цап от АД уже до уровня двд-плееров опустили...

[ZugDuk]

А я не верю в уровни, топовости и прочую фигатень. Есть другое, а именно характер звучания. Каждый компонент имеет этот свой характер. В результате использования компонентов, получается аппарат. Если при его прослушивании, смысл музыки доходит до слушателя легко, то аппарат удачный и им можно пользоваться по прямому назначению. Если же музыка воспринимается вот так:

Женский вокал с удифильных альбомов несколько напрягает,такое ощущение что исполнительницы отрабатывают гонорар,а не делают любимое дело.

то аппарат гавно, и при этом абсолютно пох. насколько топовые компоненты в нем установлены.

Добавлено через 11 минут
Кстати на счет DVD. У меня есть знакомый, который слушает DVD плеер samsung. При этом он в общем ценитель качественного звука и слушает в основном аудиофильские лейблы. У него ламповый усил и колонки jamo. Ну вот сколько ему не носили разные сидюшники, и старые, и новые, винтажные, 15 кГ весом, с разными ЦАПами, мультибитными, TDA-хами, все пох. он остается со своим DVD. Хотя честно хотел поменять, т.к. все ему говорили, что его DVD не соответствует остальному тракту. Просто одно дело говорят, а другое, когда в твоей системе все это реально звучит и ты делаешь прямые сравнения звука, а не понтов и стереотипов.

[Nagema]

Offтопик:

когда в твоей системе все это реально звучит и ты делаешь прямые сравнения звука, а не понтов и стереотипов.

Где гарантия, что "в твоей системе" не точно такие же понты и стереотипы.
Понты и стереотипы могут даже скрываться в нетренированном человеческом слухе, как ни досадно.

[Candidate]

это понятно но все-же посмотрите что пишут люди именно в 2706 все и упираеться

Ну прям хоть собирай дополнительный вход на pcm2706 для своего ЦАПа... в качестве эксперимента.

[Gajdar]

У меня тоже Шенхайзеры наушники. НО.
В стереозвучании и вернее в мозговой переработке музыкальной информации, в низкочастотной и среднечастотной области от 100 до 2500 герц преобладает фазовременное распознавание Кажущегося Источника Сигнала (КИЗ) Вычисляется "расположение" источника по временной разнице сигнала до правого и левого уха ГЫ гыгы. Далее мозг "довычисляет" дальность и еще много чего.
В наушниках этого ПРОСТО НЕТУ.
Поэтому все играет в центре головы. Играет чисто, красиво... быстренько.. но...

Масштабное, панарамное звучание возможно только с АС. Причем, Чем дальше от АС - тем потенциально звуковая сцена больше, но свести все это в кучу сложнее. Т.е. чем дальше слушаеш - тем выше должны быть требования к акустике.

Что же касается ЦАПов, то я нелюблю опускаться до уровня превосходства Буррбраунов над Аналогдевиццами и т.д. Каждый гриб хорош на своем месте. Если получится удачно совместить все вместе - то получается хорошая весчитццо. Если нет счастья в аналоговой части -хоть ты там ему навешайся реклоков и переклоков в цифре не появится счастья.

[Nagema]

Offтопик:
А цыфра, Гайдарыч, на то и создавалась, чтоб в условиях оченно большых информационных шумов не терять полезную информашку, это в кажном учебнике написано. ;)

[Gajdar]

Вот поэтому, основное это сделать хорошее чистое цифроаналоговое преобразование и оформить это на выходе. А игры с цифровой частью это по сути гипотетически эквипотенциальная ловля блох в стогу сена. сначало сено надо причесать. Потом отвязвть влияние блох на стог сена чоб не серили )) и потом уже только вылавливание самих блох.

[Оллема]

В стереозвучании и вернее в мозговой переработке музыкальной информации, в низкочастотной и среднечастотной области от 100 до 2500 герц преобладает фазовременное распознавание Кажущегося Источника Сигнала (КИЗ) Вычисляется "расположение" источника по временной разнице сигнала до правого и левого уха ГЫ гыгы. Далее мозг "довычисляет" дальность и еще много чего.
В наушниках этого ПРОСТО НЕТУ.
Поэтому все играет в центре головы. Играет чисто, красиво... быстренько.. но...

+++
согласен на все 100.

[Nagema]

А я дык совсем и не понял, почему в рассуждениях о звучаниях ЦАПов Gajdar ставит акцент на КИЗ в НЧ и СЧ-зонах.

При чем тут стереокартина, объем помещения, отражения, расстояния до правого и левого уха? При чем тут даже перемешивание каналов, о котором Гайдар позабыл сказать?

Мы ж смотрим на ЦАП как на, извините, моноканальное устройство /один вход -- один выход/, сигнал на АУТПУТе которого должен быть тупо эквидистантен/конгруэнтен той фонограмме, что имелась на АЦП студии.

Так что, считаю, что Мозг В Наушниках попросту освобожден от "ревербераций и нахлёстов". Ему остается анализировать только Главные искажения и Главную АФЧХ.

[V R P]

А я не верю в уровни, топовости и прочую фигатень. Есть другое, а именно характер звучания. Каждый компонент имеет этот свой характер. В результате использования компонентов, получается аппарат. Если при его прослушивании, смысл музыки доходит до слушателя легко, то аппарат удачный и им можно пользоваться по прямому назначению. Если же музыка воспринимается вот так:

то аппарат гавно, и при этом абсолютно пох. насколько топовые компоненты в нем установлены.

+100

Добавлю от себя. Звук должен быть гармоничным и сбалансированным. И бывает так, что несбалансированная система пусть на два уровня выше звучит вцелом хуже дешевой, но хорошо сбалансированной. Вот только что промерял свой цап на 1955 через ему0404, параметры получились идеальные, а звук все-равно не радует . Есть позитивные моменты в звучании, но вцелом чего-то не хватает.

Добавлено через 1 минуту

Так что, считаю, что Мозг В Наушниках попросту освобожден от "ревербераций и нахлёстов". Ему остается анализировать только Главные искажения и Главную АФЧХ.

Ну звук вцелом неплохой и в наушниках, но он не так впечатляет как на колонках. Ну и мне разницу в наушниках почему-то трудно улавливать.

[Ремонт-NIK]

то аппарат гавно, и при этом абсолютно пох. насколько топовые компоненты в нем установлены.

давай пока что без ярлыков.
Этот ЦАП никто не заявлял как топовый или еще какой-нибудь.Поэтому никаких претензий автор не выдвигал.

А я не верю в уровни, топовости и прочую фигатень. Есть другое, а именно характер звучания.

Характер звучания складывается из схемотехники,компонентов и реализации в железе задуманного.
Поэтому ничего сверхестественного.

Поэтому все играет в центре головы. Играет чисто, красиво... быстренько.. но...

как бы не так.
Или у тебя мал опыт прослушки в наушниках,или ты просто не любишь это дело.Или у тебя ушник недостаточно хорош.Есть треки,где чувствуется глубина сцены,есть треки где звук (эффекты)вращается в голове,именно вращается,а не банально перекает из одного уха в другое.Иногда возникает четкое ощущение,что вокал как бы выше иструментов звучит, не нужно обобщать

Offтопик:
-развивай кругозор.

А игры с цифровой частью это по сути гипотетически эквипотенциальная ловля блох в стогу сена.

если бы было так,как ты говоришь,тогда всем ЦАПосторителям было бы гораздо легче построить супер дивайс,однако это не так.

Ну и мне разницу в наушниках почему-то трудно улавливать.

а мне,когда как.Зависит от состояния и прослушиваемой музыки.