Страница 1 из 9 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 177

Тема: Модульный DAC

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Модульный DAC

    Появилось время - появились кое какие результаты .

    Собрал себе ЦАП на AD1853, для сравнения с 1955. Новую версию USB-I2S конвертора на PCM2706. Собрал в нормальном виде усь для наушников на THS6012. Спаял первую версию кофигуратора для AD1955 (можно преминить и к другим микрушкам требующим конфигурацию по SPI), можно задавать как джамперами (угловыми и прямыми) так и просто поставив перемычку на плате (SMD пяточки - можно просто припой капнуть).

    Всё заработало с полпинка Хотя и был мой ляп - перепутал 2-е ноги у AD1853 - бросил перемычками.

    Остался только один трабл. Я в аналоге 1% резисторы ставил. В I/U поставил AD823. Так вот на выходе I/U по постоянному напряжению по + и - выходу отличаются на 50..70 мВ. Это что - токи по + и - AD1853 отличаются? Сколько позволил AD843 выбрал постоянко, но енто не есть хорошо. Может кто сталкивался с подобным.

    Играет чисто и приятно. Может и немного хуже моей старой версии на AD1955 (в I/U стоит THS4140), но не намного (а может и самовнушение).

    Вот схема и разводка. Подправил разводку у 1955, а в 1853 перепутаны местами ноги 10 и 14. Проверте по даташиту и поправте разводку кому надо... Сразу предупреждаю, я разводил под свои конденсаторы, и поэтому фкп2 не везде встать смогут...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DacTop.JPG 
Просмотров:	7318 
Размер:	153.4 Кб 
ID:	42547   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DacBot.JPG 
Просмотров:	5915 
Размер:	136.4 Кб 
ID:	42548   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	USBTHSTop.JPG 
Просмотров:	5574 
Размер:	104.7 Кб 
ID:	42549   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	USBTHSBot.JPG 
Просмотров:	5916 
Размер:	215.8 Кб 
ID:	42550  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ConfigTop.JPG 
Просмотров:	7989 
Размер:	121.4 Кб 
ID:	42551   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ConfigBot.JPG 
Просмотров:	5108 
Размер:	105.0 Кб 
ID:	42552  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось aal; 14.01.2009 в 13:49.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Grigori G.
    Регистрация
    13.05.2006
    Адрес
    Estonia
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,561

    По умолчанию Re: Модульный DAC


    А схема/прошивка конфигуратора будет опубликована или это (с)?

    Добавлено через 58 секунд
    Платы заводского изготовления или самодел?
    Последний раз редактировалось Grigori G.; 02.01.2009 в 21:20. Причина: Добавлено сообщение

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    Конфигуратор, как отлажу - выложу. Но не против и продать шт 15

    Платы все заводские.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Romanoff
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Конфигуратор, как отлажу - выложу.
    Ай как вовремя! Ждемс!
    Критиковать — значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы я, если б умел (с) Карел Чапек

  5. #5
    Частый гость Аватар для Nik_Z
    Регистрация
    21.09.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Сообщений
    268

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Остался только один трабл. Я в аналоге 1% резисторы ставил. В I/U поставил AD823. Так вот на выходе I/U по постоянному напряжению по + и - выходу отличаются на 50..70 мВ. Это что - токи по + и - AD1853 отличаются? Сколько позволил AD843 выбрал постоянко, но енто не есть хорошо. Может кто сталкивался с подобным.
    Резюки 0,1%, THS4151, THS4131, THS4011. На выходе 3,5 мВ и 13,5 мВ за счёт входных токов дифампов и ОУ.

  6. #6
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    2Nik_Z
    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    моей старой версии на AD1955 (в I/U стоит THS4140)
    Я в этой версии хотел попробывать обычные оперы.
    А вот резисторы 0,1% мне взять негде. Да и считал, что 1% хватит. Только ли в них трабл?
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для Mic Dragon
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    Думаю только в резисторах. При разбросе 1% и подаче +12в через такие же на выходвх I/U + и - получается в худшем случае до 180мв разбаланс, что дает +-60мв на выходе. Я в своем на 1955 подбирал однопроцентники попарно до +-0.1% по обычному китайскому тестеру, критична не общая погрешность а именно идентичность в парах, в Вашей схеме это будут пары R6/R20, R3/R23, R37/R52 и R36/R58, остальные работают без постоянки и на общий результат не влияют. У мня на нескольких экземплярах получилось порядка +-10мв.
    С уважением, Михаил Янковский.

  8. #8
    Частый гость Аватар для Nik_Z
    Регистрация
    21.09.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Сообщений
    268

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    Цитата Сообщение от Mic Dragon Посмотреть сообщение
    Думаю только в резисторах. При разбросе 1% и подаче +12в через такие же на выходвх I/U + и - получается в худшем случае до 180мв разбаланс, что дает +-60мв на выходе. Я в своем на 1955 подбирал однопроцентники попарно до +-0.1% по обычному китайскому тестеру, критична не общая погрешность а именно идентичность в парах, в Вашей схеме это будут пары R6/R20, R3/R23, R37/R52 и R36/R58, остальные работают без постоянки и на общий результат не влияют. У мня на нескольких экземплярах получилось порядка +-10мв.
    +1. Разность + и - самой AD1853 поймать не удалось, думаю на уровне долей мВ, остальные траблы уже описаны выше.

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    Примерно как я и подумал. Только у меня подпорка не с +12В, а с +5В. Соответственно влияние меньше.

    Ну чтож, займусь подборкой.

    Забыл сразу сказать, что на номиналы можно не смотреть, все другие в аналоге....

    И вот здесь засада, если для 1955 расчёт резистора подтяжки указан в даташите, то для 1853 я так и не понял её ток "0", и соответственно пока иду перебором....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  10. #10
    Частый гость Аватар для Nik_Z
    Регистрация
    21.09.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Сообщений
    268

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    для 1853 я так и не понял её ток "0",
    У моей 1,15 мА.

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для Mic Dragon
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    Модуляторы у них практически одной конструкции, можно ожидать пропорциональности начального тока и размаха. Получается что если у 1955 8.64 размах и 3.24 смещение то у 1853 при размахе 3.00 смещение будет 1.125.
    С уважением, Михаил Янковский.

  12. #12
    Частый гость Аватар для Candidate
    Регистрация
    01.10.2008
    Адрес
    Сочи
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    aal, впечатяет! Мои поздравления!
    Работа проделана колоссальная.

  13. #13
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    Попробую из расчёта 1,15ма расчитать.

    Получается, что при R=1650 Ом в обратке, R=772 Ом для подтяжки с 5В....
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось aal; 03.01.2009 в 13:32.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  14. #14
    Старый знакомый Аватар для Mic Dragon
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    С экселевским файлом не понял где он считает подтяжку.
    При 1.15ма и 2.75в опорном у меня получилось 799 Ом, при 1.125ма 806 Ом. Rподт=(Uпит-Uоп)/(Uоп/Rос+Iсм). И 1.65к при постфильтре с К=0.32 не маловато ли, плучается 560мв rms на выходе ? В даташите для 1853 рекомендуют потфильтр с К=1, тогда для стандартных 2в rms будет 1.88К ос и 870 подтягивающие. Я бы постфильтр делал именно по этой схеме, увеличение резистора в ос для ad812 до 5.8к мне не по душе. И если есть возможность (конденсаторы 220 и 680 в наличии) то не стал бы ставить столь малые резисторы, просто чтобы зря оу не нагружать.
    И еще одно замечание, сразу не заметил: ad812 это оу с токовой оос, у таких сопротивление в ос на высоких частотах не должно быть меньше заданного значения, приведенного в даташите, для данной схемы примерно 860 Ом, иначе есть опасность возбуда. Кстати, еще одна возможная причина для постоянки! Поэтому корректирующие цепи R8C10, R21C22, R39C45 и R53C61 ставить вообще не следует. Они нужны только для "классических" оу с оос по напряжению, типа приведенных в даташитах ad797 или op275, или хорошо себя зарекомендовавших в связке с 1853/1955 ad823 или ad8066, причем в этом случае лучше обойтись одним конденсатором без резистора, но никик не для ad812.
    Последний раз редактировалось Mic Dragon; 03.01.2009 в 15:08.
    С уважением, Михаил Янковский.

  15. #15
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    Цитата Сообщение от Mic Dragon Посмотреть сообщение
    ... "классических" оу с оос по напряжению, типа приведенных в даташитах ad797 или op275, или хорошо себя зарекомендовавших в связке с 1853/1955 ad823 или ad8066, причем в этом случае лучше обойтись одним конденсатором без резистора...
    Резистор последовательно с конденсатором ООС имеет смысл ставить только при использовании ОУ с биполярным входом без эмиттерных резисторов, либо в ОУ с входом на ПТ с высокой крутизной и малым напряжением отсечки, напр. M5238, т.е. в случае возможности перегрузки входного каскада сигналом ООС.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  16. #16
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    Постфильтр считал filtrpro от TI. Сейчас он расчитан по бесселю в диф.виде для частоты 37,7 кГц R10=R12=7k5; R13=12k1; C15=330; C14=180. Ку=1. Rвх=10к.

    Конденсаторов по токовым выходам пока нет.

    2 Mic Dragon как вы высчитываете выходное напряжение?

    Дмитрий, получается для ад823 эта цепочка не нужна? - выкину не сожелея. Но у вас то стоит и по входу и в обратке по 100 пик?
    Последний раз редактировалось aal; 03.01.2009 в 18:45.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  17. #17
    Старый знакомый Аватар для Mic Dragon
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    Кого будете ставить? Для ad823 нужны только конденсаторы без резисторов, плюс конденсатор между входами + и -. Смотрите схему Lynx D37. Выходное напряжение считается так: Uвых(rms)=I(размах)*Rос*K/(2*sqrt(2)), где 2*sqrt(2) - это перевод размаха в rms.
    С уважением, Михаил Янковский.

  18. #18
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    В экселе sqrt сейчас нет. Эти чудаки на "М" перевели часть функций на русский. Теперь это КОРЕНЬ(2).

    Всё одно большое выходное напряжение получается.... Поправь коли что не так....

    Но а где здесь наш сумматор-фильтр - К? И каким его брать, если в диф варианте к=1? К=2?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	i-u.PNG 
Просмотров:	782 
Размер:	3.1 Кб 
ID:	42629  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось aal; 04.01.2009 в 00:18.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  19. #19
    Старый знакомый Аватар для Mic Dragon
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Но а где здесь наш сумматор-фильтр - К? И каким его брать, если в диф варианте к=1? К=2?
    Имненно так все и есть. Даташит приводит размах как раз для диф варианта, то есть после I/U это будет напяжение между выходами оу. Для диф фильтра К это отношения выхода именно к разнице входных напряжений.
    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Всё одно большое выходное напряжение получается....
    Rобр=3900 это слишком много. И тогда уже в программу следует добавить К. Для 1853 с ее небольшим выходным током лучше брать Rобр=1880, К=1 или R=2850, K=0.66, для 1955 с более высоким током - R=2000, K=0.33 как в даташите или R=1000, K=0.66, где-то в таких пределах.
    Вложения Вложения
    С уважением, Михаил Янковский.

  20. #20
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Модульный DAC

    Спасибо всем.

    Подобрал тестером с его точностью резисторы (промеренные резисторы отличались менее чем на 0,3% - максимальный разброс).

    В итоге фильтр не трогал. Поставил 3к9 и 1к2. После I/U по + и - : лк -190мВ, -307мВ пк -222мВ, -327мв.

    т.е. даже если и врал мультиметр, то одинаково и много раз подряд - статистических отклонений "0". Т.е. однозначно ток "0" по + и - каждого канала моего экземпляра ад1853 отличался друг от друга:
    лк + 0,001091154 А
    лк - 0,001121154 А
    пк + 0,001086026 А
    пк - 0,001112949 А

    Поставил по минусу в паралель к 1к2, 76к8. В итоге разница составила менее 10мВ, которые и выбрал подстроечником у ад843-х. Сейчас постоянка на линейном выходе не выходит за пределы +- 1мВ. После усилителя для наушников не более +-10мВ на максимальной громкости.

    Уровень сигнала проверил тестером на свип-тоне сгенерированном в аудишн 1.5. На НЧ ~3,9В, на ВЧ ~4,2В. Соответствуют расчётам.

    Остаётся вопрос: нафига АД рекомендовала в I/U такие резисторы, что потом фильтром лишку срезают? Не проще ли было сразу уменьшить резисторы и тем снизить амплитуду сигнала и уменьшить возможные искжения?

    100 пик по входу и в обратку поставил.

    P.S.
    Пересчитал для фильтра с ку=1 1к74 и к845
    ЦАП Uподт. Uопрон. I"0" Iразм Rобр Kу фильтра Rподт Uвых Rпарал. Rсумм I/U out, мВ смещ "0", мВ
    1853 5 2,75 0,001091154 0,003 1740 1 842,2 1,846 845 -15,5
    1853 5 2,75 0,001121154 0,003 1740 1 832,8 1,846 76800 835,8039797 -16,7 1,2
    1853 5 2,75 0,001086026 0,003 1740 1 843,8 1,846 845 -6,5
    1853 5 2,75 0,001112949 0,003 1740 1 835,4 1,846 76800 835,8039797 -2,4 -4,1
    Последний раз редактировалось aal; 04.01.2009 в 23:54.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

Страница 1 из 9 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •