Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 31 из 31

Тема: Неодимовые динамики

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Tania
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,398

    По умолчанию Неодимовые динамики

    Привет всем! Все хочу получить ответ, на сколько безопасно использ. неодим. динов при работе на улице, зимой. Или это проста бред, что при низких темпер. (-20...30 гр.) они меняют свои характ? Хотелось бы у знать конкретный ответ от людей непосредст.работающих на неодимах. Типа,"да, полетела целая партия динов, когда работали на морозе", или "да это все миф, работаю давно в любых услов. и все ОК"
    http://photofile.ru/users/ssanshes/

  2. #21
    Старый знакомый Аватар для forsash
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    г.Омск
    Сообщений
    890

    По умолчанию Re: Неодимовые динамики

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Не прогой а за счёт конструкции! Я пользую БП 4 , малой камерой задаю компрессию,большая камера -вентилируемая! Проги LEAP, AKABAK, BB6PRO
    Конечно за счёт конструкции, но как оценивать ход, мерить что-ли, тогда как правильно это делать? или же с помощью моделирования..По моим наблюдениям, Leap и AKABAK показывают разные значения хода диффузора......разумеется в одинаковых конструкциях и тд.

  3. #22
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Неодимовые динамики

    Цитата Сообщение от forsash Посмотреть сообщение
    Leap и AKABAK показывают разные значения хода диффузора......разумеется в одинаковых конструкциях и тд
    AKABAK ,на мой взгляд более правдивие!

  4. #23
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    15.01.2008
    Адрес
    МО
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Неодимовые динамики

    вижу смысл использовать неодим только из за веса!
    обычно динамик легче почти в 2 раза..
    Неодим бывает 3-х классов...
    Самый просто размагничивается при 90 градусах, здесь уже писали...
    А тот что используется в динамиках, размагничивается гдето около 250-300 градусах...
    Хотя не мешало бы выснить у производителя спецмфикацию используемого неодима....

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для VASILI
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,166

    По умолчанию Re: Неодимовые динамики

    Цитата Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
    вижу смысл использовать неодим только из за веса!
    обычно динамик легче почти в 2 раза..
    Неодим бывает 3-х классов...
    Самый просто размагничивается при 90 градусах, здесь уже писали...
    А тот что используется в динамиках, размагничивается гдето около 250-300 градусах...
    Хотя не мешало бы выснить у производителя спецмфикацию используемого неодима....

    привет Саша
    смотрел как то сайт производителей магнитов и ничего не увидел о высокотемпературных

    нашел ссылку ,теперь всем все ясно http://www.pmspb.ru/ndfeb.html

  6. #25
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Неодимовые динамики

    ох ты.. смотрика.... хорошая ссылочга. Еще бы цены узнать...
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  7. #26
    Новичок Аватар для M L S
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Неодимовые динамики

    Цитата Сообщение от VASILI Посмотреть сообщение
    привет Саша
    смотрел как то сайт производителей магнитов и ничего не увидел о высокотемпературных

    нашел ссылку ,теперь всем все ясно http://www.pmspb.ru/ndfeb.html
    При нагреве магнитной системы динамика до 95 град.(погрешность измерения +-2гр.) с магнитом из материала N35 и ферритом (грел на всякий случай две цепи на неодиме и феррите вместе , чтобы избежать погрешности измерения от нагрева датчика холла) деградации не замечено, при нагреве до 110град. индукция в зазоре упала с 1.3 до 1.21ТЛ
    так что 80град. наверно перестраховка, или неодим левого производителя.
    (неодимовый магнит был конечно китайского производства. Кайвен магнетик.)

    выигрыш естественно только в весе.(да и то существенный только на 4" катушках, на 3" - 50% и менее ) , ну и в вч головках , где индукция нужна в районе 2 Тл. на неодиме все оч. легко.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,150

    По умолчанию Re: Неодимовые динамики

    Коллеги!
    Здесь что-то не так…

    У каждого материала есть свои плюсы, но и минусы тоже.
    У магнита «неодим-железо-бор» очень высокая магнитная мощность:
    почти на порядок больше, чем у ферритовых магнитов,
    и почти вдвое больше, чем у редкоземельных магнитов типа «самарий кобальт».
    Так что по энергетике неодим : «Самый-Самый»!

    Если не ошибаюсь, то у неодима есть еще плюсы:
    он легко поддается механической обработке (можно на токарном станке обтачивать) и не раскалывается при ударе.
    Обычно, магниты при ударе могут расколоться…
    Ну и цена у него «незапредельная» (у «самарий-кобальта» цена в РАЗЫ выше…)

    А все остальное - минусы!
    И первый минус – это низкая «Точка Кюри», т.е. температура, при которой происходит полное размагничивание. Но, тем не менее, градусов 250 для неодима – это реальность.
    Хотя уже при 140 градусов магнитные свойства неодима резко падают (я с этим сталкивался в датчиках, где были такие магниты…)

    Но здесь-то речь шла о «80-ти градусах»!
    По-моему это уже нонсенс…
    И уж при <минус 20 градусах> не должны серьезно меняться магнитные свойства неодима!

    Например, «самарий-кобальт» по энергетике проигрывает неодиму примерно в 2 раза, но точка Кюри у него около 800 градусов. Правда, этот материал скорее не для динамиков, а для вентильных электродвигателей особого назначения…

    А с ферритом мне совсем непонятно…
    Вот Гайдар утверждает:
    … 70-80 градусов размагнитился на 60 процентов. Если ферритовы при такой температуре теряет индуцию с 1.4 до 0.9 теслы и после охлаждения восстанавливает до 1.3, то неодимовый размагничивается. Я вот даже не знаю, как Р-Аудио и какой вернее материвал в проф серии использует...
    Я с таким не сталкивался никогда. А потом, представьте себе динамик, у которого магнит разогрелся до 80 градусов! Это нереально, у него скорее катушка сгорит…

    P.S.
    И, кстати, я тут посмотрел по справочнику, какая «Точка Кюри» у феррита?
    - Оказалось 300-400 градусов
    И непонятно, как могут «уплывать» характеристики феррита при 80 градусах?

    P.S.
    И еще, Tania спрашивал:
    … Или это проста бред, что при низких темпер. (-20...30 гр.) они меняют свои характ? …
    Так может быть дело вообще в другом!!!
    Согласно ГАЗОВОЙ ДИНАМИКЕ, <Скорость звука в воздухе> зависит от <температуры воздуха> - может быть в этом причина вопросов???
    Ведь во всех акустических формулах (!) присутствует <скорость звука>, и в расчете фазоинвертора, и в др. расчетах тоже…
    Просто на ХОЛОДЕ расчетные характеристики АКУСТИКИ «уплывают»?
    Вот и все…
    Последний раз редактировалось Zotoff; 16.01.2009 в 13:54.

  9. #28
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Неодимовые динамики

    Я давал результаты практических измерений. На ноэме отьюстированный измеритель индукции.
    Что же касается нагрева - то этот нагрев происходит при штатных испытаниях динамиков на синусе. Т.Е. 100ГДШ-3-3 в течение 10 часов греется синусом 100 ватт и за это время магнитная система нагревается так что палец держать невозможно на железе. То же касается и 300ГДН и 600ГДН.....
    А все остальное - теория.
    может не 80 а 100.. но суть оставалась та же. температуру я и не замерял. только индукцию в зазоре по трем точкам.

    Что же касается катушки, то она при современных технологиях держится и больше чем при 100 градусах...
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Неодимовые динамики

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    потом, представьте себе динамик, у которого магнит разогрелся до 80 градусов! Это нереально, у него скорее катушка сгорит…
    Бытовую пищаль спокойно разогревал - водичка на ней начинала закипать, вот только в зазоре жидкость была.
    При этом даже витки не отслоились.
    Пищаль была ниодимовая откакой-то авто коаксиалки за 400 руб Хундай

  11. #30
    Частый гость Аватар для petrov_kamensk
    Регистрация
    04.01.2008
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    45
    Сообщений
    198

    По умолчанию Re: Неодимовые динамики

    Для длительной работы в закрытых обьемах при высоких мощностях применять дополнительное внешнее жидкостное охлаждение

    ну будет на этом ящике еще 2 штуцера на 6 мм для прокачки жижи, зато ни каких опасений про нагрев-перегрев магнитной системы.

    а если на задней стенки радиатор закрепть то возможно и без циркуляции принудительной работать будет за счет термосифонного эффекта.

  12. #31
    Новичок Аватар для M L S
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Неодимовые динамики

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    Я давал результаты практических измерений. На ноэме отьюстированный измеритель индукции.


    Что же касается катушки, то она при современных технологиях держится и больше чем при 100 градусах...

    а какой температурный коэфф. у вашего измерителя?
    у меня при 80 град. оч. здорово уплывает. по этому и сравнивал с ферритом. при той же температуре.


    при работе динамика(18") с 4" медной катушкой высотой 26 мм при
    при ПОТРЕБЛЯЕМОЙ!!! RMS мощности 250 вт., температура катушки ~ 110 град.(измерена методом измерения сопротивления и по ткс вычислена температура), температура магнитной системы - 65..70 град. в зав-ти от места, куда прилепишь датчик. (ящик - Ф.И, В ЗЯ будет еще больше.), температурный режим стабилизируется примерно через час.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •