Еще один совет по лазернику и утюгу

[Евгений Верис]

в компьютерных магазинах продается фотобумага матовая - у не одна сторона имеет мелованое покрытие - если это покрытие поскоблить ножиком - легко слой порошка сходит.

так вот - печатаем на ней рисунок в один слой - утюгом на фольгу- полностью даем остыть - и все! снимаем аккуратно бумагу, тонер вместе с мелом остается на фольге идеально ровно.

один недостаток - при большом размере плат - у емня 13х28см трудно равномерно нагреть и прилепить.
после утюга желательно положить равномерно груз на плату на бумагу, иначе оствывая бымага идет небольшими пузырями и отрывается тонер.

завтра покажу скан того, что остается на бумаге после снятия.

[Fenyx]

Попробую отвлечься от флейма. Сегодня сделал печатку по методу с печатью на пленке для лазерника, а не на бумаге и с последующей обработкой спиртоканифолью и прогревом. Результаты превосходные! Дорожки в конце получаются ровненькие, блестящие и прочные! Раньше, на бумаге у меня не получалось, вернее, я оценивал результаты как неудовлетворительные, а эти оцениваю на отлично! Это еще принтер хреновый - дорожки полупрозрачные были! Всем советую. Хочу добавить, что греть при переносе ривунка надо сильно, а то не прилипает! Я почти на максимуме грел. Когда прикатываешь, видно что вся пленка (где прикатал) прилипает к фольге как будто между ними влага есть (если на отблеск смотреть, то мутноватая прослойка исчезает). Главное контроль(!), а когда утюгом гладишь, никогда не знаешь - где прижалось а где нет, а тут все видно! Да и греть фольгу, а не бумагу(пленку) правильнее, т.к. при этом фольго нагревается сильнее и к ней тонер лучше прилипает, тогда как обычно она относительно холодная (от нее теплоотвод идет в подкладку) и адгезия заметно хуже! После остывания легко отлепляется и все дорожки на месте. Потом спиртоканифоль, советую пожирнее, лучше 2 слоя и греть минут 10-15 - все поры затекаются и дорожки становятся блестящими, кроме того, прочнее приклеиваются. Потом смыть спиртом и травить - все вышло замечательно! Пленка попалась мне Lomond. Принтер - х.з. - не посмотрел, у знакомого печатал, .т.к у меня нету.

[anli]

Попробую отвлечься от флейма

Ну наконец-таки!

Потом спиртоканифоль

Fenyx, что-то я потерял подробности про это дело. Ткни носом, плиз. Или сам расскажи. Тоже - плиз

[Ivan]

Потом спиртоканифоль, советую пожирнее, лучше 2 слоя и греть минут 10-15 - все поры затекаются и дорожки становятся блестящими, кроме того, прочнее приклеиваются. Потом смыть спиртом и травить - все вышло замечательно!

У меня не получилось. Делал, правда, в один слой. При смывании спиртом дорожки тоже портятся, становятся "пористыми". Печатал на самоклейке.
Вчера печатал на меловке. На первой, что попалась под руку - обертка маленькой разделочной доски . Утюг на максимум, прижим - процентов на 70 своего веса, т.е. этак килограмм 40. Ничего не расплылось, тонер покрыт белым слоем "мела"(?). Для освобождения нескольких отверстий от этого слоя тереть пальцем пришлось так, что до сих пор пальцы болят.

[Kompros]

тонер покрыт белым слоем "мела"(?).

Все нормально, так и должно быть.

Для освобождения нескольких отверстий от этого слоя тереть пальцем пришлось так, что до сих пор пальцы болят.

Три-три... будет дырка!
Или используй деревянную зубочистку. Чтобы было спокойнее, можно ее предварительно размочить, дабы острие стало мягче.

[Pyku_He_oTTyda]

Я тоже печатаю на пленке, после неё бумага как страшный сон.
При том, что пленка не очень (бывают разрывы в тонких дорожках), при прикатывании роликом они размываются, что видно глазом. При этом нет размачивания, я снимаю пленку с еще теплой платы.
Грею плату снизу, для этого использую электровафельницу, она с терморегулятором, температура около 160 градусов.
МС с шагом 0,8 стабильно, дорожка 0,4. Шаг 0,5 еще не пробовал, на подходе схема. Принтер НР1100, при печати выбираю наилучшее качество. Полигоны получаются замечательно.
Покрытие флюсом не использую, незачем.

[Fenyx]

Ну наконец-таки!

Всему свое время.

Fenyx, что-то я потерял подробности про это дело. Ткни носом, плиз. Или сам расскажи.

Я не стал подробно, потому что все это уже описано (и придумал не я). Вот ссылка: http://overclockers.ru/lab/15580.shtml - она на первой странице этой ветке была - спасибо mrFox. Там все очень подробно, по этому я только в общих чертах изложил, чтобы было понятно о чем речь.

У меня не получилось. Делал, правда, в один слой. При смывании спиртом дорожки тоже портятся, становятся "пористыми". Печатал на самоклейке.

Я тоже в один, но когда грел, было видно, что в некоторых местах слой расплавленной канифоли тольще, а в других почти сухо. Если смывается и дорожки становятся пористыми, то думаю, это из-за недогрева, т.к. у меня было хорошо заметно при втором нагревании как поверхность сглаживается и начинает блестеть. Уже говорил, скажу еще раз: основа от самоклейки - отстой, не знаю как на ней вообще кому-то удается что-то сделать, т.к. на нее тонер вообще не ложится! Я когда пробовал - чуть принтер не запоганил (хорошо что не свой!) - вышла пустая, а весь тонер на печке принтера остался, потом пришлось прогонять листов 5 - 6 бумаги - она вся черная или с пятнами выходила!
Сегодня пришел, посмотрел на платку свежим взглядом - может чего не так, снова убедился что все отлично. Жаль сфоткать нечем - а то непременно похвастался бы, т.к. есть чем! Дорожки были по 0.8, промежутки такие же или чуть меньше (только там где смд - корпус микрухи промежутки где-то 0.2-0.3) по качеству дорожек, а так же по результатам пайки сделал вывод, что дорожки надо делать 0.4, а промежутки 0.4-0.2 - это с сохранением надежности и качества.

[ADDED=Fenyx]1135337317[/ADDED]

Я тоже печатаю на пленке, после неё бумага как страшный сон.

[Ivan]

Уже говорил, скажу еще раз: основа от самоклейки - отстой, не знаю как на ней вообще кому-то удается что-то сделать, т.к. на нее тонер вообще не ложится! Я когда пробовал - чуть принтер не запоганил (хорошо что не свой!) - вышла пустая, а весь тонер на печке принтера остался

Я тоже уже говорил, но скажу еще раз: конструкция некоторых принтеров (ML1210, HP1100) позволяет не пропускать отпечаток в печку. У меня получается совсем недурно. Дорожка 0,4 между ногами DIP*а - без проблем.

А, вот же я писал на второй странице:
https://forum.vegalab.ru/showthread....447#post109447
https://forum.vegalab.ru/showthread....759#post112759
сделано на самоклейке.

[Fenyx]

Ну, если тебя это удовлетворяет (на тех постах у тебя тоже проблемы были ), то кто ж тебе мешает! Речь про тех, у кого так не выходит. И лично мое мнение - чем брать ошкурки от оракала и вылавливать их из кишков принтера, я лучше возьму пленку.

[Эx, залужу...]

Я не понял, как фольгу на плате греть, снизу через текстолит что ли?
Если заготовка хреновая, текстолит совковый какой-нибудь или древний, после такого перегрева может фольга потом поотлетать, при перепайке например, если заготовка двухсторонка. А уж с дорогами на обеих сторонах и подавно, если оно вообще получится такой методой.
У меня бывало после второй ( когда первая - неудачна) попытки нанесения рисунка утюгом обычным способом, уже при пайке отлезать от платы начинали.

[Leo_L]

Fenyx, а зачем вообще печатать на подложках от оракала? Можно печатать на самой плёнке. Результат гарантированно хороший.

[Fenyx]

Если заготовка хреновая, текстолит совковый какой-нибудь или древний, после такого перегрева может фольга потом поотлетать

Нет, не поотлетает - когда паяешь, температура за 300, а у утюга и за 200 не выходит! Если слезала, то может быть, ана и так бы слезла? А греть надо именно со стороны текстолита - это правильнее, так можно прикатать равномерно по всей площади, где самые тонкие дорожки, пару раз пройтись для надежности, сразу визуально проконтролировать наличие дефектов. И тонер переходит лучше. Короче для повышения качества и снижения брака - самое то, наилучший вариант! А если текстолит такой, у которого дорожки слезают после первого-второго прогрева, то может, текстолит надо заменить?

зачем вообще печатать на подложках от оракала? Можно печатать на самой плёнке.

Я после того как сделал на пленке, к такому эксперименту не склонен - лучше получить по ЛУТу просто невозможно!

[Pyku_He_oTTyda]

Дорожки были по 0.8, промежутки такие же или чуть меньше (только там где смд - корпус микрухи промежутки где-то 0.2-0.3) по качеству дорожек, а так же по результатам пайки сделал вывод, что дорожки надо делать 0.4, а промежутки 0.4-0.2 - это с сохранением надежности и качества.

У нас с вами получились одинаковые результаты Правда канифолью я не пользовался, предпочитаю минимальное количество операций

[Fenyx]

одинаковые результаты

В этом и достоинство метода - надежность и стабильность результатов!

[SMD-n]

Фотобумага рулит ...
Самая толстая дорожка - 1.5мм
Самая тонкая - 0.2мм (рамка и разметка крепления платы)
Технология прежняя , выход 100%

[Fenyx]

У меня где-то была старая, но под руку раньше попалась пленка, да и принтер- не свой, в него бы совать неизвестно что отказались, а ток вполне возможно что с фотобумагой не хуже выйдет. При случае попробую.

[ostrige]

Фотобумага рулит ...

А фотобумага для принтеров или старая типа для засветки?

[SMD-n]

А фотобумага для принтеров или старая типа для засветки?

Я использую для фотопринтеров , но скорее всего процентов на 95 подойдет и та , которую засвечивали .
У нее ведь есть светочувствительный слой на бумаге , который не дает тонеру впитаться в волокна . Следовательно - перенос тонера с отпечатка на плату будет максимальным .
Надо пробовать , но такой бумаги у меня нет ...

[Jazzer]

Я использую для фотопринтеров

Поддерживаю.
Прочитал рекомендацию и кинулся делать. Попробовал на Ломонде матовом (бумага такая для фото-струйников), причем на тонком (следовательно дешевом). Результат - замечательный. Причем делал сразу двухстороннюю платку. Почитал в Инете - оказывается для этих бумаг на финишном слое используют каучук с минеральными оптическими отбеливателями - самое оно для спекания под утюгом. Единственный момент - обратная сторона такой бумаги покрыта тонким слоем целлофана - прилипает к утюгу и пачкает подошву, надо бум.прокладку юзать.

[AudioKiller]

Народ! Что там про спиртоканифоль? Никак на найду изначально - зачем что и как делать?
Технологию только осваиваю - раньше рейсфедер + битумный лак.

[ADDED=AudioKiller]1137163571[/ADDED]
Jazzer, Попробуй двухстороннюю бумагу.

[SMD-n]

Поддерживаю.
Прочитал рекомендацию и кинулся делать.
....
Единственный момент - обратная сторона такой бумаги покрыта тонким слоем целлофана - прилипает к утюгу и пачкает подошву, надо бум.прокладку юзать.

Привет .
Наверно не те рекомендации попадались .

...поскольку этот "Lomond" - самый дешевый ...
"Утюжить" надо через лист газеты , т.к. бумага с тыльной стороны имеет слой полиэтилена .

Это текст из моей рекомендации .
А здесь та ветка ...