Усилитель Холтона

[Leon]

Задумываю собрать усилитель холтона. Почитал эту страничку и заинтриговался http://www.newton-lab.ru/mosfet_amp.htm

Интерисует
Действительно ли он хорошо играет?
Кто-нибудь заказывал платы?
Каково качество плат?

Резюмируя ветку и чтобы избежать дальнейших вопросов где взять рабочую схему и печатку:
http://cxo.lv/index.php/solder/amps/43-holton00

[jeti2005]

То что у тебя большие искажения на большой громкости наблюдаются так это может быть два варианта
1 Это источник питания не соответствует мощности усилителя
2 Если ты говоришь что синусоида на выходе обрезана т е идут квадраты значит на вход усилителя подан очень высокий уровень сигнала

Там не квадраты, а слегка подрезана, и искажена малость.
Ну насчет питания это врядле: транс 400W 2х40, 10000х63v в плече шунтированые металопленкой 330n, диоды Шоттки 8TQ100. Этого разве мало?
А вот сигнал..., возможно, не мерял. У меня выход звуковухи Креатив 5,1 какой-то.

Какие транзисторы лучше 2N5551 или BC546? Знаю что и то и то можно но может есть более предпочтительный вариант.

[WP]

Напряжение питания просто низкое. При таком напряжении питания выходная мощность составит примерно 100 Вт на 8 Ом или 180 Вт на 4 Ома.

[Bosik]

jeti2005,
У меня на сабе тоже вариант от ВП+дяди Федора, 2 пары выхлопов, активное охлаждение, как не пытался, не смог перегрузит усил на сабе с головой номиналом 350Вт RMS(макс 800), сама бошка из-за высокой амплитуды начинает перегружаться, усилок я думаю сможет ее в тряпки порвать, питание +-66 В, 60000 мкФ х 100 В, а вот транс всего 250 ВА.
P.S. 20000 мкФ для саба маловато, хотя бы 40000 поставь, шунты выкинь, толку для саба от них все равно ни какого...

ALL
Собираю пятиканальник сабжевого мощника, собираюсь ставить по 1 паре выхлопов на каждый канал, т.к. мощи не надо, основная цель ЗВУК, можно ли выкинуть мощные резисторы 0,22 Ом, если я подобрал выходные транзисторы с точностью 0,1 %?

[jeti2005]

У меня еще вопрос: можно ли все транзисторы которые греются (MJE340/M350) установить на один общий радиатор вместе с выхлопом? Или так лучше не делать?

[Killer]

У меня еще вопрос: можно ли все транзисторы которые греются (MJE340/M350) установить на один общий радиатор вместе с выхлопом? Или так лучше не делать?

Можно так даже лучше будет повыситься термостабильность усилителя

Ну насчет питания это врядле: транс 400W 2х40, 10000х63v в плече шунтированые металопленкой 330n, диоды Шоттки 8TQ100. Этого разве мало?

Дейсьвительно маловато питание будет
У меня оно +/-74 вольта плюс по 20000мкф в плече

У меня выход звуковухи Креатив 5,1

Креатив SB Live наверное? так у него выход почти до 3 вольт с линейного выхода а это многовато будет

[-Tip-]

Прочитал наконец то всю ветку, но так и не нашёл конкретного обоснавания выбора мощности трансформатора, только вот это от WP: "Для питания усилителя с мощностью 2х400 Вт такой транс нахрен не нужен, если только чтобы утопиться вместо грузила. Для питания одного канала на 400 Вт достаточно одного трансформатора на базе ТС180.Трансформатор должен только обеспечивать среднюю мощность для подзарядки конденсаторной батареи от которой питается усилитель. Пиковое потребление обеспечивает конденсаторная батарея. поэтому ставить трансформатор с гигантской габаритной мощностью это просто дурь. Обычно от глупости и безграмотности.
Иногда от отсутствия опыта." Не ужели так и есть?
Я поэксперементировал на Уськове, перематал вторичку на ТС250, сделал 2Х32В, мотал двойкой.

транс--переменное 31,8В*постоянное 40,2В , на входе синус 50Гц.

4 Ом
UXI=P / пост / перем/
10х2,45=24,5 / 38,6 / 31,2/
15*3,6=54 / 38 / 30,8/
20*4,8=96 / 37,4 / 30,5/
23,2*5,54=128,5 / 36,8 / 30,2/
26,2*6,24=163,5 / 36,4 / 30,1/
28,2*6,72=189,5 / 36 / 30,1/
29,2*6,93=202,4 / 35,9 / 30 /
30*7,15=214,5 / 35,7 / 30 /

30,8*7,25=223,3 / 35,5 / 30 /

8 Ом
10*1,27=12,7 / 39,3

15*1,89=28,35 / 39

20*2,49=49,8 / 38,8

25*3,1=77,5 / 38,3

30*3,7=111 / 38

32,2*3,95=127 / 37,6

33,5*4,1=137,4 / 37,6

На максимальной мощности конечно же клиппинг(без него ~ ватт 180), но не в этом суть.
Второй раз я запитал его от торроидального транса 120Вт :
первичка 0,5мм, вторичка 1мм 2Х32В.
В итоге получил то же самое, особенно на слух вообще нет различия, слушал на сабе, одинаково качает, но при этом ещё и в первом случае в каждом плече было по 20000mF, а во втором с 120 ватным трансом 10000mF в плече. Это на звуковом сигнале, а на клиппинг не могу посмотреть,осциллографа нет.
(стипендии не хватает осциллограф купить )
Расчитывал прогой AudioKiller-а PowerSup6, по ней мощность транса растёт нелинено с мощностью усилителя. Для стерео 350Вт усилителя получается:

Pout = 2 x 350 W
Z load / Rнагр = 4 Ohm / Ом
Signal Kind / Тип сигнала: DJ, Hip-Hop (PF= 8 dB)

Rezults / Результаты
--------------------
Usource / Uпитания = 75 V
Transformator / Трасформатор : 2 x 55.0 V 10.1 A 1107 VA (W)
C filter / С фильтра = 2 x 80000 uF x 100 V
Umax diodes / Umax обратное диодов = 120 V
Imax diodes / Imax среднее прямое диодов = 40 A
Imax imp diodes / Imax импульсное прямое диодов = 77 A
Amplifier & Supplay / Усилитель с блоком питания
------------------------------------------------
P out impuls / Выходная импульсная мощность = 2 x 1209 W
P out sin / Выходная sin мощность = 2 x 264 W

Тогда не сходиться с рекомендациями WP (может он пошутил), да и в усилителях большой мощности я не видел таких маломощных трансов, там помощнее стоят, тем более класс А и при мах Uпит. должен прилично хавать ну и греться.
Может кто нибудь расчитывал этой прогой транс и уже сделал усилок, то скажите как у вас работает, пожалуйста, а то я уже запарился высчитывать.
Мне нужно расчитать питания для 2Х350Вт, питание +-75В, поставлю по 4 пары в плече IRFP240\9240, думаю хватит из расчёта 1пара на каждые 100Вт.

Killer а тебя на какую нагрузку усь работает при +-75В, сколько пар выходников, хватает ли 20000 в плече, какая мощность транса, скажи пож. если не секрет, буду очень признателен, т.к. планирую такое же напряжение питания.

Дядя Фёдор, а какая у твоего транса мощность?

[Дядя Фёдор]

Дядя Фёдор, а какая у твоего транса мощность?

У меня трансформатор от усилителя "Kenwood", ватт на 400, подвернулся такой.

[Иваныч]

Имеется вапросец: а вот почему в пару, например, IRF9640 ставят IRF640? Почему бы не поставить IRF740 который по параметрам больше похож на первый?

[Killer]

Killer а тебя на какую нагрузку усь работает при +-75В, сколько пар выходников, хватает ли 20000 в плече, какая мощность транса, скажи пож. если не секрет, буду очень признателен, т.к. планирую такое же напряжение питания.

Нагрузка 8 Ом динамики 300 ГДН
4 пары выходников
фильт конечно маловат но пока хватает
У меня 2 транса стоят по 400 ватт пнрвички подключены паралельно а вот вторички последовательно потому как применял торы от активных мониторов так там на вторичках напряжение по 34 вольта пришлось изголяться чтобы получить напряжение 2 по 74 вольта просадка по питанию на макс громкости вольт 10-15 чего не скажеш про второй усь который я собрал на импульсном блоке питания там у меня выходников по три в плече и просадка по питанию всего вольт 5 да и нагрев радиаторов при таком стабильном питании небольшой
Вот фотки первого и второго усилителя

[Floydman]

"Для питания усилителя с мощностью 2х400 Вт такой транс нахрен не нужен, если только чтобы утопиться вместо грузила. Для питания одного канала на 400 Вт достаточно одного трансформатора на базе ТС180.Трансформатор должен только обеспечивать среднюю мощность для подзарядки конденсаторной батареи от которой питается усилитель. Пиковое потребление обеспечивает конденсаторная батарея. поэтому ставить трансформатор с гигантской габаритной мощностью это просто дурь. Обычно от глупости и безграмотности. Иногда от отсутствия опыта." Не ужели так и есть?

Так и есть. Но только для 400 Вт усила нужен не 180, а лучше 250.

[Дядя Фёдор]

Имеется вапросец: а вот почему в пару, например, IRF9640 ставят IRF640? Почему бы не поставить IRF740 который по параметрам больше похож на первый?

А почему бы и нет? Карты в руки.

[-Tip-]

выходников по три в плече и просадка по питанию всего вольт 5 да и нагрев радиаторов при таком стабильном питании небольшой

Т.е. чем стабильнее питание(меньше просадка) тем меньше греются выходники, а почему так получается, объясните пожалуйста, или это из-за того что три пары выходников?

[VADIK]

.е. чем стабильнее питание(меньше просадка) тем меньше греются выходники, а почему так получается, объясните пожалуйста, или это из-за того что три пары выходников?
-Tip- на форуме Добавить отзыв для -Tip- Пожаловаться на это сообщение

При нестаб питании подвозбуд, в УВЧ.
Выходники греются от тока покоя( а спаралеливание выходников влияет только на УН)
АБ-шник, отрабатывает по цепям питания. Т.е. в принципе, рекуперация энергии,присутсвует во всех классах...... а вот куда блок питания её сбросит, вопрос? В большинстве случаев, вернёт обратно. И вот тут должны сработать г- фильтры, отсечь.....

[Killer]

Т.е. чем стабильнее питание(меньше просадка) тем меньше греются выходники, ?

Да так оно и есть

[MAHb9IK]

У меня питание +-95вольт,транс взял на 65вольт (это 91 после моста).Есть смысл брать кондеры на 160вольт?

[Killer]

У меня питание +-95вольт,транс взял на 65вольт (это 91 после моста).Есть смысл брать кондеры на 160вольт?

Бери на 100 вольт

[WP]

Т.е. чем стабильнее питание(меньше просадка) тем меньше греются выходники, а почему так получается, объясните пожалуйста, или это из-за того что три пары выходников?

Бред. Нестабильность питания никакого воздействия на нагрев не оказывает. Единственной причиной может быть только низкая стабильность сильная зависимость режимов по постоянному току. Но это уже проблема схемотехники усилителя, а не источника питания.

Добавлено через 4 минуты

Т.е. в принципе, рекуперация энергии,присутсвует во всех классах...... а вот куда блок питания её сбросит, вопрос? В большинстве случаев, вернёт обратно. И вот тут должны сработать г- фильтры, отсечь.....

А откуда в аналоговом усилителе возьмется энергия которую нужно вернуть в источник питания? Я понимаю в усилителе класса D энергия накапливается в выходном дросселе и конденсаторе и излишек не употребленный нагрузкой возращается в источник питания. а аналоговые усилители при работе в линейном режиме могут только потреблять энергию и рассеивать излишки в виде тепла.

[ИГВИН]

Цитата:
Сообщение от -Tip- Посмотреть сообщение
Т.е. чем стабильнее питание(меньше просадка) тем меньше греются выходники, ?
Да так оно и есть

В первый раз хочется поддержать любимое словечко ВП.
Действительно, всё с точностью до наоборот.

Нагрев в режиме молчания определяется током покоя выходного каскада.
Под нагрузкой нагрев больше, и если БП даст просадку - этот нагрев из-за просадки будет меньше, чем при питании от идеального БП под той же нагрузкой.

[joda]

Питание 2х32в. Мост 40а.(16 Д213А) Трансформатор 1,2 кВт. Ёмкость по 80.000 мкФ. на плечё ПИТАНИЯ. Это минимальные требования для к блоку питания усилителя при 80 ватт. мах. на канал (4ома). Использую мах. 8 ватт.комната акустически заглушена-много мягкой мебели. Попробуйте, больше 8 ватт и непотребуется для нормального прослушивания любого жанра музыки в жилой комнате 18 кв.м. на акустике чувствительностью в 93 дБ.(Фостех 1972 г.) А сделав более худой блок питания... Вообщем начинается... демпинга нету, мощности мало, искажения на низких частотах ("много басов") и т.д.

[misham69]

Теперь понятно почему на стройках сварочников не хватает...
1,2 кВт для восьмидесятки, 5кВт для трехсотки...