Страница 24 из 25 Первая ... 1422232425 Последняя
Показано с 461 по 480 из 494

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    №39
    Автор темы
    Аватар для Ослик Иа
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.509

    По умолчанию

    ...
    Последний раз редактировалось Ослик Иа; 19.04.2007 в 20:03.

  2. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    59
    Сообщений
    2.256

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Можно и вообще не отжигать. Особенно, если не интересует результат
    Покупка нового сердечника в данном случае - вариант и более простой, и менее затратный.

  3. Частый гость Аватар для Андруха
    Регистрация
    08.04.2008
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    150

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Нашёл контору, где мне сейчас должны делать транс всего за 3300.

  4. Частый гость Аватар для lexxm6
    Регистрация
    30.01.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    С наступившим, сокамерники! )))
    Подскажите, где-то видел тут ссылку на медный обмоточный провод в хлопке моножильный, но были варианты в 1\2\3 и более моножил для одновременной параллельной намотки... Интересует в общем-то трехжильный (три параллельные взаимноизолированные жилы) круглый в хлопке. Спасибо заранее!

  5. Частый гость Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    115

    Идея! Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Имеется силовой 100W трансформатор(тор), абсолютно тихий без нагрузки, ток потребления от сети при этом 3мА. Нагружая его одну вторичку(5А) каким-нибудь резистором до 2A(больше не пробовал) - тишина. Но стоит подключить ко вторичке мостовой выпрямитель со стабилизатором то при любой нагрузке(на выходе стаб.) от 0,5А - ощутимое гудение от обмоток, вибрация как таковая отсутствует. Как такое может быть?

  6. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.253

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Цитата Сообщение от So-Hm Посмотреть сообщение
    Имеется силовой 100W трансформатор(тор), абсолютно тихий без нагрузки, ток потребления от сети при этом 3мА. Нагружая его одну вторичку(5А) каким-нибудь резистором до 2A(больше не пробовал) - тишина. Но стоит подключить ко вторичке мостовой выпрямитель со стабилизатором то при любой нагрузке(на выходе стаб.) от 0,5А - ощутимое гудение от обмоток, вибрация как таковая отсутствует. Как такое может быть?
    Выпрямитель+фильтр=импульсная нагрузка.
    И второе - если один из диодов моста в обрыве... в общем тоже проверить не мешает.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  7. Частый гость Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    115

    Вопрос Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Выпрямитель+фильтр=импульсная нагрузка.
    И второе - если один из диодов моста в обрыве... в общем тоже проверить не мешает.
    На импульсную нагрузку я тоже было подумал но гудит ведь и от непроволочного 10Вт резистора. Диоды VS-90SQ045TR хорошие, проверил как и ёмкости 2х3300 35В(chemicon SXE) ESR-метром. На выходе под нагрузкой с транса 14,4В после фильтра 18,4В, а после LM338 12В стаб. как и положено.

  8. Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.645

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Цитата Сообщение от So-Hm Посмотреть сообщение
    Имеется силовой 100W трансформатор(тор), абсолютно тихий без нагрузки, ток потребления от сети при этом 3мА. Нагружая его одну вторичку(5А) каким-нибудь резистором до 2A(больше не пробовал) - тишина. Но стоит подключить ко вторичке мостовой выпрямитель со стабилизатором то при любой нагрузке(на выходе стаб.) от 0,5А - ощутимое гудение от обмоток, вибрация как таковая отсутствует. Как такое может быть?
    Легко может быть. Сейчас мучаю транс с абсолютно таким же поведением. Причем железо хорошее, вот картинка на ХХ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	феникс.JPG 
Просмотров:	133 
Размер:	31,7 Кб 
ID:	209469
    при расчетной Рг порядка 190 ватт держит 240 ватт если грузить вторички непосредственно на 36 вольтовые лампы, и при этом чуть теплый, если пробовать пальцем внутреннюю сторону обмоток, шум полностью отсутствует.
    Стоит подключить мост с кондерами - понеслось, треск весьма громкий, причем пропадает только при снижении напряжения на первичке с помощью ЛАТРа примерно до 50 вольт, откуда однозначно следует, что превышение индукции в сердечнике тут ни при чем. Вывод - недостаточно плотная намотка ленты в сердечнике и/или отсутствие его пропитки, что и приводит к вибрации ленты, провод в обмотках отношения к этому треску не имеет. Сам транс при этом не вибрирует.
    Лечение - размотать транс, пропитать сердечник в вакуумной камере. Либо, если нагрузка вторичек по току носит постоянный характер, использовать пассивный PFC в виде дросселя между мостом и конденсатором фильтра, обеспечивающего непрерывность тока вторичных обмоток. Последний метод проверен, помогает 100%, но напряжение на выходе фильтра в этом случае будет существенно ниже, нежели просто с мостом и конденсатором.
    И да, импульсная нагрузка - это мост с конденсатором и тем, что за ними, а не только резистор или нечто другое на выходе моста.
    Ars longa vita brevis est

  9. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.253

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    И да, импульсная нагрузка - это мост с конденсатором и тем, что за ними, а не только резистор или нечто другое на выходе моста.
    Ага, причем конденсаторы должны интенсивно разряжаться, тогда появляются импульсы зарядного тока.
    На холостом ходу БП, без нагрузки, никаких импульсов нет.

    Offтопик:
    Максим, это я не тебе (ты и так знаешь), а вообще, для сведения новичков.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  10. Частый гость Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    ...
    Лечение - размотать транс, пропитать сердечник в вакуумной камере. Либо, если нагрузка вторичек по току носит постоянный характер, использовать пассивный PFC в виде дросселя между мостом и конденсатором фильтра, обеспечивающего непрерывность тока вторичных обмоток. Последний метод проверен, помогает 100%, но напряжение на выходе фильтра в этом случае будет существенно ниже, нежели просто с мостом и конденсатором.
    И да, импульсная нагрузка - это мост с конденсатором и тем, что за ними, а не только резистор или нечто другое на выходе моста.
    Заинтересовал меня метод установки пассивного PFC в виде дросселя. Какая должна быть минимальная индуктивность этого дросселя(а то габариты БП маловаты

    Offтопик:
    С импульсной нагрузкой теперь всё понятно, спасибо

  11. Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.645

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Цитата Сообщение от So-Hm Посмотреть сообщение
    Какая должна быть минимальная индуктивность этого дросселя
    Отвечу цитатой
    Задача индуктивности состоит лишь в том, чтобы держать выпрямитель открытым в течение всего рабочего периода.
    Lmin=Ua / Ia / 3 / pi / 100, увеличиваем это значение на 10%.
    Ars longa vita brevis est

  12. Частый гость Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Да уж, рассчетный дроссель на 7мГн при рабочем токе 3-5А малогабаритным не сделать.

  13. Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.645

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Как это не сделать? Он очень скромные габариты будет иметь. Например, стандартный Д69, 5 мГн 5.6 А выполнен на сердечнике ШЛ16х16 и имеет габариты 59х72х68 мм, что весьма компактно с моей точки зрения.
    Ars longa vita brevis est

  14. Частый гость Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Если не менять корпус БП, то свободного места под него всего 20мм(высота до 70мм).

  15. Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.645

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Тогда придется менять трансформатор.
    Ars longa vita brevis est

  16. Частый гость Аватар для Андруха
    Регистрация
    08.04.2008
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    150

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Кто как заделывает контакты торов?

  17. Старый знакомый Аватар для ~D`Evil~
    Регистрация
    03.02.2006
    Адрес
    Санкт - Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    792

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Не хочу создавать новую тему, думаю, эта подойдет для моего вопроса:

    Нормально ли, что на холостом ходу (условно холостом, потребление вторички - 10-20мА) наши отечественные трансформаторы серии ТП114 издают звук и греются примерно до 40 градусов?

    Я так понял, что для них заявлено 0,035А тока холостого хода, что при сетевых 220В дает 7,7Вт, которые разогревают сердечник до 40 градусов, но почему оно гудит на холостом ходу? Или это норма такая для отечественного товара?

  18. 文人 Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.418

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Цитата Сообщение от ~D`Evil~ Посмотреть сообщение
    Я так понял, что для них заявлено 0,035А тока холостого хода, что при сетевых 220В дает 7,7Вт, которые разогревают сердечник до 40 градусов, но почему оно гудит на холостом ходу?
    Надо посмотреть скопом форму тока и вопросы отпадут. Если вопросы останутся - подключить первичку через латр и повторить измерения при разных напряжениях.
    99.9% железо в диком насыщении. В момент входа железа в насыщение индуктивность падает и ток в первичке растет пропорционально падению индуктивности. В этом момент начинает гудеть железо и греться медь. Если есть возможность, то смотреть напряжение/ток через фигуры Лиссажу, там момент входа в насыщение еще более эпичен.
    Цитата Сообщение от ~D`Evil~ Посмотреть сообщение
    Или это норма такая для отечественного товара?
    Это же нижний уровень, максимально низкая цена.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  19. Старый знакомый Аватар для ~D`Evil~
    Регистрация
    03.02.2006
    Адрес
    Санкт - Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    792

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Ясно. Скоп далеко

    p.s. отсоединил потребителя 10-20мА - ситуация не изменилась. Может транс себя так вести из-за того, что стоящему после него стабилизатору не хватает напряжения по входу? Транс на вторичке дает 11.2В, на конденсаторах (не мерял) по идее должно быть что-нибудь около 15,8В минус 1,4В (2х0.7В на каждом диоде выпрямительного моста) - итого 14,4В - вроде впритык для 78L12.

    Стабилизатор на холостых дает мне почему-то 11,7В, вместо необходимых 12,0В.
    Последний раз редактировалось ~D`Evil~; 07.02.2015 в 13:38.

  20. 文人 Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.418

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    Цитата Сообщение от ~D`Evil~ Посмотреть сообщение
    p.s. отсоединил потребителя 10-20мА - ситуация не изменилась.
    Что такое 200-300мВт для транса 10 Ватт? Конечно не заметит, у него потери на меди в импульсе насыщения железа куда поболее, потому и гудит бедняга. И на выходе трапеция наверняка.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  21. лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    3.954

    По умолчанию Re: FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

    ~D`Evil~, а сколько в сети?
    Если транс выглядит как на фото, попробуй перевернуть I - пластины...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	trans_tp114.jpg 
Просмотров:	94 
Размер:	14,8 Кб 
ID:	229024  
    Дони, не лезь в дебри...(с)

Страница 24 из 25 Первая ... 1422232425 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •