Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 43

Тема: Нетрадиционный выходной каскад

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Нетрадиционный выходной каскад

    Просимулил в капе выходную тройку Зуева. При подаче на вход сигнала от источника напряжения искажения составили 0.3-0.8% на полной мощности.

    Затем я заземлил базы входных тр-ров, нагрузку отключил от эмиттеров выхоников и тоже заземлил. А в эмиттеры вдул ток, достаточный для работы на полную мощность. Искажения уменьшились в 1000(!!!)раз.(0.0002%)

    Выяснилось, что сопротивление источника тока сильно влияет на Кг. Так, шунтирование ИТ резюком в 100 Ом увеличило КНИ на порядок, но все равно, по сравнению с традиционными ВК, он остается в 10 раз меньше.

    Вопрос ко всем форумчанам: почему так никто не делает?

    Подозреваю, что трудно реализовать качественный ИТ с током в несколько ампер или нет?. А еще?

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    ....Можешь вспомнить, где?
    fakel, да это лет 20 назад было , хотя, в посте #14 Серый Мыш вроде как оконечник выложил: по первой схеме в журнале Радио была 100ваттная схема, только без генератора на эммитерах выходников. По второй схеме - это похоже на то, о чем ты пишешь в теме.
    Серый Мыш спасибо за выкладку ...

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    ....fakel, ты с чем там трахаешься?...Иначе - всем форумом смеяться будем....

    Offтопик:
    Nota Bene "свечку" решил подержать ... ну и дела

  3. #22
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    "свечку" решил подержать
    Не совсем понял? Просто из схемы по второму варианту можно просто все детали выкинуть, кроме входного источника тока и она будет работать даже лучше
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Не совсем понял?...

    Offтопик:
    Не обащай внимания.... может потом поймешь как нибудь...


    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    ...Просто из схемы по второму варианту можно просто все детали выкинуть, кроме входного источника тока и она будет работать даже лучше
    Не а - лучше не будет...

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    будет работать даже лучше
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    лучше не будет...
    Как нас учили делать изобретения - нужно оставить функцию прибора, а сам прибор со всеми недостатками выбросить.
    Я оставляю идеальный источник тока, т.е. согласен с Nota Bene
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  6. #25
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    может потом поймешь как нибудь...
    Похоже, мсье знает толк в извращениях
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  7. #26
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Подтверждаю.
    fakel, ты с чем там трахаешься? Давай твою схему в студию.
    Иначе - всем форумом смеяться будем
    Серый Мыш нарисовал, мой вариант - второй.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Не совсем понял? Просто из схемы по второму варианту можно просто все детали выкинуть, кроме входного источника тока и она будет работать даже лучше
    Ага, и на источнике будет полное напряжение нагрузки. Имхо, ИТ для моей схемы реализовать проще
    Последний раз редактировалось fakel; 24.12.2008 в 13:01. Причина: Добавлено сообщение

  8. #27
    Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Количество вопросов схеме 123004199 превышает возможность автора к осмысленным ответам. Работать она явно откажется.

    1230042325 - она только транслирует созданный автором виртуальный ток в нагрузку. Отчего бы ей не работать, не вижу. Но всё же многие на месте изобретателя сконцентрировали бы фантазию на проектах создания вечных двигателей как более реалистичных.

  9. #28
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Saggitarius, часть постов пропала, поэтому повторюсь: схема усиливает НАПРУГУ, ИТ думаю, можно реализовать на ОЭ с запиткой базы током (для линейности), т.к. миллер будет задавлен низким сопротивлением ОБ.

    Идея собсно в том, чтобы отойти от традиционных ДК-УН-УТ.
    Как вариант вижу связку (УН-)УТ-УН

  10. #29
    Частый гость Аватар для CS-A
    Регистрация
    21.06.2008
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    схема усиливает НАПРУГУ, ИТ думаю, можно реализовать на ОЭ с запиткой базы током (для линейности), т.к. миллер будет задавлен низким сопротивлением ОБ.

    Идея собсно в том, чтобы отойти от традиционных ДК-УН-УТ.
    Как вариант вижу связку (УН-)УТ-УН
    На нагрузке получишь ток пропорциональный вх. напряжению, т.е. ИТУН!

  11. #30
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Цитата Сообщение от CS-A Посмотреть сообщение
    На нагрузке получишь ток пропорциональный вх. напряжению, т.е. ИТУН!
    Ну правильно, мне и нужен ИТУН. А низким сопром пусть ОООС занимается

  12. #31
    Частый гость Аватар для CS-A
    Регистрация
    21.06.2008
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Ну правильно, мне и нужен ИТУН. А низким сопром пусть ОООС занимается
    А с полевиками не лучше будет? Попробуй...
    Последний раз редактировалось CS-A; 11.01.2009 в 13:38.

  13. #32
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Цитата Сообщение от CS-A Посмотреть сообщение
    А с полевиками не лучше будет? Попробуй...
    Тройку на полевиках собрать?

    Добавлено через 11 минут
    Sagittarius высказывался, что ИТУН с параллельной ОООС для низкоомности хуже ИНУНа с ОООС, потому что разностный сигнал в первом случае получается большим, чем во втором. Во втором отклик динамика падает на знизком Rвых ВК. Думаю, разница будет невелика (где-то порядок), т.к. вход ВК запитан от высокоомной точки (100к-1М), что для стандартной тройки в пересчете на выход даст 100*100*50 даст 2-0.2 Ом. Сотые-тысячные Ом на выходе все равно обеспечивает ОООС
    Последний раз редактировалось fakel; 11.01.2009 в 14:28. Причина: Добавлено сообщение

  14. #33
    Частый гость Аватар для CS-A
    Регистрация
    21.06.2008
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Тройку на полевиках собрать?
    Только мощные поставить.

  15. #34
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Цитата Сообщение от CS-A Посмотреть сообщение
    Только мощные поставить.
    Поробовал, результаты впечатляют!
    В микрокапе на IRF 540/9540 получил 32В амплитудного на 4 Ом получил десятитысячные % Кг на 1кГц. На 20 кГц Кг ухудшается на 2 порядка, по-видимому, влияет большая емкость затвора. Ток покоя 300мА. Питание 40В. Усиление 20 с небольшим

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    На 20 кГц Кг ухудшается на 2 порядка, по-видимому, влияет большая емкость затвора.
    ты же качаешь в затвор ток - идеальный синус. А часть тока ответвляется в ёмкость затвора , а она есть величина нелинейная.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  17. #36
    Частый гость Аватар для CS-A
    Регистрация
    21.06.2008
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    ты же качаешь в затвор ток - идеальный синус. А часть тока ответвляется в ёмкость затвора и , а она есть величина нелинейная.
    Он в истоки качает!

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    sorry - описАлся
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  19. #38
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Попробую впендюрить биполярный ОБ, в эмиттеры которого буду вдувать сигнал с затвора, а возвращать с коллекторов либо в стоки либо в истоки

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    ты же качаешь в затвор ток - идеальный синус. А часть тока ответвляется в ёмкость затвора , а она есть величина нелинейная.
    Да, я так и думал. Кроме того, емкость ухудшает "идеальность" ИТ, и, как показал Микрокап, шунтирование ИТ резюком в 1К увеличивает искажения в 1000(!!!) раз
    Последний раз редактировалось fakel; 14.01.2009 в 12:12. Причина: Добавлено сообщение

  20. #39
    Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    ты же качаешь в затвор ток - идеальный синус. А часть тока ответвляется в ёмкость затвора , а она есть величина нелинейная.
    Хм... Ток - в затвор? Хотел бы видеть... 8)

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    ИТУН с параллельной ОООС для низкоомности хуже ИНУНа с ОООС, потому что разностный сигнал в первом случае получается большим, чем во втором. Во втором отклик динамика падает на знизком Rвых ВК. Думаю, разница будет невелика (где-то порядок), т.к. вход ВК запитан от высокоомной точки (100к-1М), что для стандартной тройки в пересчете на выход даст 100*100*50 даст 2-0.2 Ом. Сотые-тысячные Ом на выходе все равно обеспечивает ОООС
    Ну, дык сравни выходное ОЭ - сотни килоом против единиц - десятых долей ома у ОК. Порядков с пяток будет...
    Последний раз редактировалось Sagittarius; 14.01.2009 в 20:47. Причина: Добавлено сообщение

  21. #40
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Нетрадиционный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Хм... Ток - в затвор? Хотел бы видеть... 8)

    Добавлено через 2 минуты


    Ну, дык сравни выходное ОЭ - сотни килоом против единиц - десятых долей ома у ОК. Порядков с пяток будет...
    Надо принимать во внимание сопро динамика. 4 Ом/1~0.1 Ом = 4~40 раз
    Выше питания импульс на индуктивности динамика все равно не прыгнет - помешают диоды, шунтирующите транзюки.

    Добавлено через 30 минут
    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Хм... Ток - в затвор? Хотел бы видеть... 8)
    Не смотри! Это страшно!
    Последний раз редактировалось fakel; 15.01.2009 в 07:09. Причина: Добавлено сообщение

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •