Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 28

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для smaks
    Регистрация
    02.09.2008
    Сообщений
    11

    По умолчанию Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    Доброго времени суток!

    Имеется ас Alpine SPX-Z15M http://support.alpine-usa.com/produc...M_SPX-Z15M.PDF

    В описании кросса есть и схема и номиналы элементов, но нет частот среза при данных номиналах - точнее есть для нескольких вариантов, при этом частоты срезов 2.15 или 2.2 или 2.8кГц - как то низко для ScanSpeak7000? - а по моим (бестолковым) рассчетам получается гораздо выше (от 8кГц и выше)
    Вопрос: интересует формула расчета частоты среза для 2 порядка для ВЧ (кондер стоит последовательно, а индуктивность паралельно твитеру)

    В инете искал - не нашел такую формулу. С рассчетом для 1 порядка разобрался - там все просто. Все проги для рассчета рассчитывают исходя из заданной частоты среза, а вот обратно не считают.

    Помогите пожалуста! Огромное спасибо всем ответившим.

  2. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    Цитата Сообщение от smaks Посмотреть сообщение
    интересует формула расчета частоты среза для 2 порядка для ВЧ (кондер стоит последовательно, а индуктивность паралельно твитеру)
    Чисто по "электрике" - F=1/(2*pi*(L*C)^0.5)
    А то, что получится на АЧХ (акустический спад), будет зависить от особенностей динамика
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для smaks
    Регистрация
    02.09.2008
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    Чисто по "электрике" - F=1/(2*pi*(L*C)^0.5)
    А то, что получится на АЧХ (акустический спад), будет зависить от особенностей динамика

    Спасибо за помощь! вот только туплю, что означает "^0.5" ?

  4. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    L*C в степени 0,5 (квадратный корень)
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для smaks
    Регистрация
    02.09.2008
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    L*C в степени 0,5 (квадратный корень)
    Отично! и по расчетам адекватные числа получаются. Спасибо!

    Добавлено через 1 минуту
    А у вас есть формулы для расчета фильтров 3 и 4 порядков?
    Последний раз редактировалось smaks; 18.12.2008 в 14:47. Причина: Добавлено сообщение

  6. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    Точной по электрике у меня нет. Можно вычислять по элементам через среднее геометрическое ( скажем принимаем нагрузку для всех элементов фильтра одинаковой. Вычисляем частоту среза для каждого элемента как для первого порядка. Полученные частоты перемножаем и извлекаем корень той степени, сколько было частот. Для электрики примерно попадаем. Но информации от этого - немногим более нуля . Смотреть надо на спад по АЧХ)
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для smaks
    Регистрация
    02.09.2008
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    Точной по электрике у меня нет. Можно вычислять по элементам через среднее геометрическое ( скажем принимаем нагрузку для всех элементов фильтра одинаковой. Вычисляем частоту среза для каждого элемента как для первого порядка. Полученные частоты перемножаем и извлекаем корень той степени, сколько было частот. Для электрики примерно попадаем. Но информации от этого - немногим более нуля . Смотреть надо на спад по АЧХ)
    Скоро буду ас в авто ставить - щас буду знать как настраивать кросс (частоты среза). У динов конешно есть спад АЧХ, но я уже никак на них не повлияю Смущает в этой АС то что твитер хорошо играет после 5кГц, а мидбас высоко играть не может (мидбас все же) - следовательно должен быть "провал" на АЧХ. Хотя дома в тестовых ящиках играет очень неплохо...

  8. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    Цитата Сообщение от smaks Посмотреть сообщение
    щас буду знать как настраивать кросс (частоты среза).

    Offтопик:
    Ещё один оптимист ... Изменения АЧХ будут мало коррелироваться с Вашим расчётом по электрике. Её будут менять и крутизна (добротность) фильтра, и внешние факторы и взаимодействие динамиков между собой.
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для smaks
    Регистрация
    02.09.2008
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Ещё один оптимист ... Изменения АЧХ будут мало коррелироваться с Вашим расчётом по электрике. Её будут менять и крутизна (добротность) фильтра, и внешние факторы и взаимодействие динамиков между собой.
    АЧХ салона, разесенное размещение динамиков, отражение волн и т.д. - про все эти проблемы я давно знаю...

    Зато щас хотябы знаю на сколько настраиваю срезы, а не тупо переставляю перемычки в кроссе охота все знать...

  10. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    Цитата Сообщение от smaks Посмотреть сообщение
    Зато щас хотябы знаю на сколько настраиваю срезы,
    smaks, "для тех, кто в танке" повторяю последний раз : - Рассчитанная по электрике частота среза не обязательно совпадёт с реальной акустической частотой среза. Да чаще всего просто не совпадёт .
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  11. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.938

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    Цитата Сообщение от smaks Посмотреть сообщение
    охота все знать...
    вот когда ты будешь всё знать, ты поймёшь, что кроссовер расчитать нельзя - можно расчитать его заготовку, а дальше недели-месяцы прослушивания и подгонки номиналов к параметрам динов, помещения(салона) и Ушей.

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для smaks
    Регистрация
    02.09.2008
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    smaks, "для тех, кто в танке" повторяю последний раз : - Рассчитанная по электрике частота среза не обязательно совпадёт с реальной акустической частотой среза. Да чаще всего просто не совпадёт .
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    вот когда ты будешь всё знать, ты поймёшь, что кроссовер расчитать нельзя - можно расчитать его заготовку, а дальше недели-месяцы прослушивания и подгонки номиналов к параметрам динов, помещения(салона) и Ушей.

    ОК, буду пробовать

    И еще один маленький вопросик:
    У меня есть КПК с установленной программой - спектроанализатором. Если подключить к кпк микрофон получше, подать на АС (уже в авто) белый шум - можно ли так более менее поподбирать срезы на кроссе и выбрать оптимальное расположение твитеров? Может не совсем корректно выразился, но примерно это так делается?

  13. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.938

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    Цитата Сообщение от smaks Посмотреть сообщение
    У меня есть КПК с установленной программой - спектроанализатором. Если подключить к кпк микрофон получше, подать на АС (уже в авто) белый шум - можно ли так более менее поподбирать срезы на кроссе и выбрать оптимальное расположение твитеров? Может не совсем корректно выразился, но примерно это так делается?
    фиг знает в теории так и должно делаться, но я пробовал - какая-то еренда выходит, звук меняется в разы, а анализатору пофиг.
    Тем болне на шуме - он постоянно скачет.
    Хотя если хорошо к этому методу придро.иться можно, но точность конечно получиться, что называется "на глаз"

  14. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    42
    Сообщений
    2.826

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    smaks, АЧХ таким способом измерить можно, но все равно тональный баланс придется на слух проверять. Если программа-анализатор измеряет в дискретных полосах, то нужен сигнал розового шума, и микрофон нужен приличный.

  15. Завсегдатай Аватар для .Ден.
    Регистрация
    26.02.2006
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.486

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    Если я правильно понимаю,в наличии статусный мид Z15. Одна просьба-грамотно подойти к его установке и прослушиванию.

  16. Новичок Аватар для Евгений 073
    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Зимбабве
    Возраст
    44
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    Пользуюсь иногда вот такой онлайн считалкой но это для отявленых лентяев

    : http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html

  17. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.938

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    Цитата Сообщение от Евгений 073 Посмотреть сообщение
    Пользуюсь иногда вот такой онлайн считалкой
    забавная штучка , жаль вопрос согласования полос она не решает

  18. Новичок Аватар для Евгений 073
    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Зимбабве
    Возраст
    44
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    В автомобиле сделать нормальный звук проще застрелится , в своё время так намучался, и совершенно не факт что будут хорошо работать кросоверы именно второго порядка...
    У Меня спелись кросовер НЧ первым порядком а Твитера вторым.
    Но это было так давно и машина уже даавно проданна, в новом авто нет никакого желания делать что ли-бо играет как есть и х... ним...

  19. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.938

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    Цитата Сообщение от Евгений 073 Посмотреть сообщение
    У Меня спелись кросовер НЧ первым порядком а Твитера вторым.
    некоторые намеренно делают низ первым, а верх третьим - как раз чтоб спелись

  20. Новичок
    Автор темы
    Аватар для smaks
    Регистрация
    02.09.2008
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Помогите с рассчетами кроссовера 2 порядка

    Цитата Сообщение от .Ден. Посмотреть сообщение
    Если я правильно понимаю,в наличии статусный мид Z15. Одна просьба-грамотно подойти к его установке и прослушиванию.
    Грамотная установка - можно поподробнее!!!

    собираюсь ставить в дверь (знаю что они больше ящечные, но других пока нет), громко включать небуду.

    Добавлено через 45 секунд
    Цитата Сообщение от Евгений 073 Посмотреть сообщение
    Пользуюсь иногда вот такой онлайн считалкой но это для отявленых лентяев

    : http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html
    Спасибо!
    Последний раз редактировалось smaks; 22.12.2008 в 01:12. Причина: Добавлено сообщение

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •