Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для стардед
    Регистрация
    02.07.2008
    Сообщений
    26

    Вопрос Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Доброго Нового года всем!
    Передомной два CD-плеера из разных ценовых категорий - Harman/Kardon HD970 и Primare CD31. У Н/К клок 24,576 MHz у CD31 - 12,2880 MHz.
    Почему не кратный - 44.1?
    На этом форуме красной нитью проходит - ресемплер это очень плохо. Неужели разработчики указанной аппаратуры этого не знают?
    Или там что-то другое?
    P.S. а транспорты в этих плеерах уже не DVD-ROM DVS DSL-710A.

  2. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    харман небойсь и мп3 читает))

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для стардед
    Регистрация
    02.07.2008
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Читает, а Primare - нет.
    H/K работает и как внешний ЦАП, причем как внешний ЦАП звучит, на мой слух, лучше, чем прямо с диска.
    Выход SPDIF у PRIMARE 44.1, а у H/K 48.0

  4. Зарегистрировался Аватар для A2kat
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Интересно будет услышать мнение специалистов.
    Очень странно будет, если в Primare используется ресеймплинг, учитывая его цену.
    Или может быть ресеймплинг - это не так уж и страшно как описывается на форуме и инженеры из Primare это знают

  5. Старый знакомый Аватар для Zloi_Santa
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    522

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    ре-семплинг ре(пере) семпл(пакет) ресемплинг -переупаковка .

  6. Частый гость Аватар для 24x96
    Регистрация
    16.03.2008
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Цитата Сообщение от стардед Посмотреть сообщение
    На этом форуме красной нитью проходит - ресемплер это очень плохо. Неужели разработчики указанной аппаратуры этого не знают?
    .
    А что страшного в ресемплере? Грамотно реализованный ресемплер улучшает качество звука.

    Если у вас достаточно качественный транспорт, воспроизводящий DVD-Audio и качественный тракт, попробуйте програмку DVDAudio Remaster. Она преобразует компакт диск из 16x44,1 в 24x96.
    Меня в своё время результат поразил!

  7. Завсегдатай Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.593

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Цитата Сообщение от Zloi_Santa Посмотреть сообщение
    ре-семплинг ре(пере) семпл(пакет) ресемплинг -переупаковка .
    А с каких таких пор "сэмпл" стал "пакетом"?
    Это в общем случае - образец, проба. По-русски, и это точный перевод, в контексте АЦП/ЦАП - "выборка".
    С уважением
    Евгений Балакин

  8. Старый знакомый Аватар для Zloi_Santa
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    522

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Eugene Balakin,простите, просто не смог подобрать нужное слово "выборка" или "отсчёт"..

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для стардед
    Регистрация
    02.07.2008
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Цитата Сообщение от 24x96 Посмотреть сообщение
    А что страшного в ресемплере? Грамотно реализованный ресемплер улучшает качество звука.

    Если у вас достаточно качественный транспорт, воспроизводящий DVD-Audio и качественный тракт, попробуйте програмку DVDAudio Remaster. Она преобразует компакт диск из 16x44,1 в 24x96.
    Меня в своё время результат поразил!
    Вообщето я над этим размышлял. У меня складывается ощущение, что у современных ЦАПов лучше получается работать с частотой сэмплирования 96 и более КГц. И если использовать программный КАЧЕСТВЕННЫЙ ресемплер на 96 или 192, можно получить улучшение звучания, повторюсь - если программный ресемплер лучше имеющегося аппаратного. Поправте меня, если я что-то не так понимаю.

  10. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Цитата Сообщение от 24x96 Посмотреть сообщение
    А что страшного в ресемплере? Грамотно реализованный ресемплер улучшает качество звука.
    ага, лишняя обработка и искажения они всегда улучшают

    Цитата Сообщение от стардед Посмотреть сообщение
    У меня складывается ощущение, что у современных ЦАПов лучше получается работать с частотой сэмплирования 96 и более КГц.
    для современной(кривой а что поделать) ДС да улучшает

  11. Частый гость Аватар для 24x96
    Регистрация
    16.03.2008
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    ага, лишняя обработка и искажения они всегда улучшают
    Видите ли Назар - для аналоговой техники это абсолютно справедливо. И 2x2 в аналоговой технике будет не совсем 4, а 4 с некоторой погрешностью. В цифровой это будет всегда 4. Добавление искажений в цифровой технике - это чистая ошибка разработчика.

  12. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Вы посмотрите, что будет с фазой ВЧ сигнала (от 10кгц и выше) если его ресэмплить не на кратную частоту - много интересного увидете....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  13. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    24x96, бедные 1896 они и не знали скоко ошибок наделали
    Лучше почитайте как СРЦ устроены прежде чем писать.
    Любая обработка, хоть аналоговая хоть цифровая ВСЕГДА привносит лишнее, а от сколько она будет привносить это уже зависит от разработчика и возможности железа

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для стардед
    Регистрация
    02.07.2008
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    AD1896 в Primare нет.
    А построен он по классической схеме внешнего ЦАПа.
    DIR1703E, DF1704E и PCM1704K - 4 шт.
    На вход DIR идет тот-же сигнал, что и на выход SPDIF.
    У меня уже даже мелькнула мысль, а не попробовать его как внешний ЦАП
    А как обстоят дела в других современных CD плеерах, честно работают с 44.1?
    Последний раз редактировалось стардед; 16.12.2008 в 12:14.

  15. Завсегдатай Аватар для vd_two
    Регистрация
    07.04.2007
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.175

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Цитата Сообщение от стардед Посмотреть сообщение
    DIR1703E, DF1704E и PCM1704K - 4 шт.
    На вход DIR идет тот-же сигнал, что и на выход SPDIF.
    Такие вещи неспроста, это- от плохой жизни... На сегодняшний день уже почти не делают специализированных транспортов для считывания СД. А формат не умирает , спрос на проигрыватели есть. Вот и делают на том, что доступно для производства, несмотря на то, что даже в интегральном плейере невозможно организовать синхронную шину данных... И теперь такой "внутренний(!)" СПДИФ, похоже, уже закономерность...
    Quod scripsi, scripsi

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для стардед
    Регистрация
    02.07.2008
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    VD TWO но это всеравно не объясняет ресемплинг...

    Добавлено через 8 минут
    Наверное использование DVD транспорта снимает проблему совместимости с CD-R и RW. По крайней мере Primare на ура читает RW, без слышимой деградации звука (для моих ушей)
    Последний раз редактировалось стардед; 16.12.2008 в 12:26. Причина: Добавлено сообщение

  17. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?


    Offтопик:
    vd_two, ти куди пропав? ні я, ні Сашка не можем до тебе дозвонитись


    Добавлено через 19 минут
    Цитата Сообщение от стардед Посмотреть сообщение
    AD1896 в Primare нет.
    А построен он по классической схеме внешнего ЦАПа.
    DIR1703E, DF1704E и PCM1704K - 4 шт.
    вы только что сами ответили почему там кварц некратен 44.1
    Последний раз редактировалось nazar; 16.12.2008 в 14:18. Причина: Добавлено сообщение

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для стардед
    Регистрация
    02.07.2008
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    vd_two, ти куди пропав? ні я, ні Сашка не можем до тебе дозвонитись


    Добавлено через 19 минут
    вы только что сами ответили почему там кварц некратен 44.1
    Не въехал, разжуйте, пожалуйста

  19. Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.135

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Потому что мастерклок для цапа, кратный Fs, генерирует СПДИФ-приемник. И никакой передискретизации в этом аппарате нету (кроме оверсамплинга в ЦФ). А тот кварц он вообще ХЗ что тактирует, скорее всего схему управления и какие-нибудь лампочки на морде.
    Последний раз редактировалось Audiomaniac; 16.12.2008 в 17:01.

  20. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    он тактирует СПАКТ, и при пропадании спдифа из него берктся БЦК и ЛРЦК

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •