Собран лёгкий аналог гибрида AI50 NEM.

[Dimatishov]

Собран лёгкий аналог гибрида AI50 NEM. Аналог !!!
Схема аналогичная, использована лампы 5С45П, кенотрон 5Ц4С.
Собран из того что было. Понижающие трасформаторы мотал сам на железе ОСМ 0,16. Питание усилителя тока (транзисторы) торы с пониженной индукцией и на хорошем железе. Питание Усилителя напряжения (лампы) так же на торе. Кондесаторы в усилителе тока какие-то старинные американские.... В лампе пока джамикон...
В целях эксперимента после коноторона возле каждой лампы стоит высоковольтный стабилизатор на полевике и LM317. Батарейку в сетку пока не ставил. Сделал автосмещение....

Звучит гад - не оторвёшься, мягко, красиво, особенно вокал... Бас отличный.... Верхов кажется чуть маловато, но вроде хватает...

Вот теперь надо даделать с учётом установки нормальных компонентов и удаления не нужных... Фото конструкции и общую схему выложу позже...

Оригинал http://nem.vov.ru/index.files/Page2138.htm

[Александр Котов]

Можно и как Hennady нарисовал, с двойной RC-цепочкой

В схеме Hennady слишком большие величины сопротивлений и схема ловит помехи. Схема Алекса и вовсе ни чего не фильтрует.
Вот я делал:

[Dimatishov]

Кому? Мне? - нет не жалко, а вот звук при относительно низковольтном питании с дросселями в питании жалко, даже очень..

Offтопик:
Нехило...

Ну в данном варианте питания больше не получишь, так лучший вариант будет с каменным выпрямителем?

Мой вариант вообще катит с данным стабилизатором?

[Alex]

Alex Спасибо,кстати, кто там авторство себе на Аудиопортале приписал?

Я Только не на схему, а на название.

Постоянно возникает желание поставить туда правильный дроссель.

Может быть, там это и надо. Хотя у меня в фонокорректоре стоит почти такой же каскад. (и разумеется, никаких "кынотронов" )

Вообще, там еще много "подводных камней" (например - полезный маленькй, пару мГ дросселек после ЭД), на АП обсуждалось.

Добавлено через 6 минут

Схема Алекса и вовсе ни чего не фильтрует

Ну да То-то она "не фильтрует" у меня в нескольких усилителях....
Конкретные номиналы - зависят от конкретных применений.

Вот я делал:

Примерно такое у меня в "каменном" шестиканальнике (3хLM4780) усилителе стоит, только плюс вышеупомянутый диод, с конденсатора на дрейн.
У тебя показан вариант для низких напряжений - написано же 37в на выходе (у меня 27в).
Надобность в делителе, перед RC-цепочкой в гейте, зависит как от абсолютной величины напряжения на входе, так и от амплитуды пульсаций, так и от требуемого тока.
Ты схема что я приводил выше - прекрасно работает при напряжении 200-220в на выходе и токе 300мА (6С33С).

[Hennady]

Ну в данном варианте питания больше не получишь, так лучший вариант будет с каменным выпрямителем?
Мой вариант вообще катит с данным стабилизатором?

На Аудиопортале есть Сергеев Сергей(из Иркутска), насколько помню он ламповыми схемами стал заниматься сравнительно недавно (примерно с 2000 года) - у него есть свой сайт. Так вот он все схемы питает через УЗФ(Устройство Задерки Фильтрации), представляющие собой "Электронный дроссель" с интегральной RC-цепочкой на входе - ему даже невдамек, что он как раз слушает нормальное(неокрашенное) звучание ламп .
На том же Аудиопортале, в темах по источникам питания, так никто из гуру Ламповой техники так и не смог вразумительно объяснить искомую величину емкости после Дросселя , а получаемые значения больше относились к высоковольтному питанию.

P.S. Так что может дроссель тебе и намотают хороший, что ты дальше с ним будешь делать?
Кстати, схема ЭД, приведенная мной в аттаче не моя... .

[shkal]

Dimatishov,
Не обращай внимание на людей, которые считают, что фильтр на полевичке и дроссель - это одно и то же. Там принципиально разные режимы работы выпрямителя.

[Alex]

Там принципиально разные режимы работы выпрямителя.

Не надо вводить людей в заблуждение.
При наличии конденсатора до дросселя - режимы работы выпрямителя практически одинаковые.
Без конденсатора - другое дело, я об этом говорил когда упоминал пассивный PFC.

это одно и то же

Это не одно и то же

[shkal]

При наличии конденсатора до дросселя - режимы работы выпрямителя практически одинаковые

В схеме первого поста их нет.

когда упоминал пассивный PFC

Можно конечно это и PFC назвать, но смысл не в корректировании фазы потребляемого тока ( это скорее побочный эффект),
а в том, что выпрямительные элементы не закрываются. Кстати, резисторы по 10 ватт, я подозреваю, тоже для этого.

[Alex]

В схеме первого поста их нет.

Я знаю, но обсуждалось же "вообще" а не конртетно в данной схеме.

Можно конечно это и PFC назвать, но смысл не в корректировании фазы потребляемого тока ( это скорее побочный эффект),

PFC не только (и не столько) фазу потребляемого тока корректирует, сколько его форму.

а в том, что выпрямительные элементы не закрываются.

Вот это и есть корррекция формы тока.

Кстати, резисторы по 10 ватт, я подозреваю, тоже для этого.

Какая связь?!

[Dimatishov]

В общем пока понятно одно
1. Вариант с кенотроном, дросселем и RC цепочками будет придавать некую окраску звуку.
2. Вариант с каменным выпрямителем и "электронным дросселем" будет создавть условия для более некрашенного звука.

Надо собрать оба варианта и послушать. Но надо тогда намотать дроссель на ОСМ 0,1 (не выбрасывать же трансы?)

На сайте Сергеева Сергея, я был всё видел и читал.
Далее опять чем плох стабилизатор приведённый мной в отличии от фильтра на полевике?

[shkal]

Какая связь?!

Выпрямитель с дроссельным входом имеет минимальный ток (при заданной индуктивности дросселя), при котором выпр.элементы не закрываются.
Цепи смещения этот минимальный ток и обеспечивают.

PFC не только (и не столько) фазу потребляемого тока корректирует, сколько его форму

Я про то, что Рубцов использует дроссельный вход фильтра не для того, чтобы облегчить жизнь энергетикам....

[RSD]

===На том же Аудиопортале, в темах по источникам питания, так никто из гуру Ламповой техники так и не смог вразумительно объяснить искомую величину емкости после Дросселя , а получаемые значения больше относились к высоковольтному питанию. ====

Не знаю как там гуру, а вот мы свои соображения в лице А.Бурцева и А.Соколова совершенно внятно и неоднократно писали на портале и по поводу индуктивности, и по поводу ёмкости после неё. Другое дело, есть ли у людей желание понять элементарные вещи.

====В общем пока понятно одно
1. Вариант с кенотроном, дросселем и RC цепочками будет придавать некую окраску звуку.
2. Вариант с каменным выпрямителем и "электронным дросселем" будет создавть условия для более некрашенного звука.====

Неправильно понимаешь. Окраску звука даёт любой компонент, тем более их (компонентов) сочетание. Так что паяй и слушай, всё в твоих руках. Только если вдруг надумаешь ставить дроссели, то не мешало бы тщательно посчитать необходимую индуктивность и акт. сопр. Потому что 90% всех, кому не нравятся дроссели в питании, просто неправильно их используют.
Кроме того, все схемки - это просто сочетание различных проводков с детальками. Кому то нравится одно сочетание, кому то другое. Подводить здесь чисто физическую базу просто неразумно.

[Hennady]

.... Не знаю как там гуру, а вот мы свои соображения в лице А.Бурцева и А.Соколова совершенно внятно и неоднократно писали на портале и по поводу индуктивности, и по поводу ёмкости после неё. Другое дело, есть ли у людей желание понять элементарные вещи.

RSD если не трудно дайте ссылку с удовольстием почитаю посты.
Действительно, достаточно почитать посты А. Соколова , чтобы понять элементарные вещи...

[RSD]

=== если не трудно дайте ссылку с удовольстием почитаю посты.
Действительно, достаточно почитать посты А. Соколова , чтобы понять элементарные вещи...====

мне трудно, но я дам . На счёт постов не вспомню - дело давнее, а вот расчёт д.б. где то на сайтах - форумах, постараюсь найти.

[Hennady]

... мне трудно, но я дам ...

спасибо

... На счёт постов не вспомню - дело давнее, а вот расчёт д.б. где то на сайтах - форумах, постараюсь найти.

Хорошо, пусть будет расчет - а я проверю получаемые значения с реально практически получаемыми значениями в готовых схемах...

Чтото мне кажется, что все закончится сделанными ранее выводами про высоковольное питание....

[Radiohead]

мне трудно, но я дам . На счёт постов не вспомню - дело давнее, а вот расчёт д.б. где то на сайтах - форумах, постараюсь найти.

А разьве на сайте не о том речь?

http://shemki.com/dumki/dumka_1.pdf

[RSD]

====А разьве на сайте не о том речь?

[url]http://shemki.com/dumki/dumka_1.pdf ====

совершенно верно, я просто постеснялся сразу отсылать на нашу страничку. Но там, по сути, в думках 1 и 2 квинтэссенция всех тогдашних порталовских разговоров на эту тему.

Что касается высоковольтного питания, то теоретически разницы никакой, но практически дроссельный вход фильтра в реальном масса-габарите можно использовать этак вольт до 600. Далее возникают трудноразрешимые проблемы с изоляцией и упомянутыми массой и габаритами .

[Alex]

Выпрямитель с дроссельным входом имеет минимальный ток (при заданной индуктивности дросселя), при котором выпр.элементы не закрываются.
Цепи смещения этот минимальный ток и обеспечивают.

Еще раз - какая связь наличия дросселей и установкой 10-ваттных, а не 5-ти или 3-х ватных резисторов ?

использует дроссельный вход фильтра не для того, чтобы облегчить жизнь энергетикам....

Дроссельный вход фильтра, используется для придания току более-менее синусоидальной формы, чтобы избавиться от кратковременных пиков тока, обычных для выпрямителя с емкостным фильтром. Причем тут энергетики ?

[Hennady]

[url]http://shemki.com/dumki/dumka_1.pdf
совершенно верно, я просто постеснялся сразу отсылать на нашу страничку. Но там, по сути, в думках 1 и 2 квинтэссенция всех тогдашних порталовских разговоров на эту тему...

Там выводы, если грубо, что надо еще постараться сделать дроссель так чтобы было хорошо , что собственно в "электронном др." решаемо изначально....
Вопрос пока без ответа - особенно впечатлил номинал емкости после дросселя .

Причем мы не забываем о том что речь идет о SE-каскаде...

...Что касается высоковольтного питания, то ... Далее возникают трудноразрешимые проблемы с изоляцией и упомянутыми массой и габаритами .

т.е. там где нечего делать любителям - начинается HI-END

[Александр Котов]

Ну да То-то она "не фильтрует" у меня в нескольких усилителях....

адобность в делителе, перед RC-цепочкой в гейте, зависит как от абсолютной величины напряжения на входе, так и от амплитуды пульсаций, так и от требуемого тока.

Делитель обязателен, иначе при просадке вся грязь напрямую проходит. Так что фильтр на мосфете - худший вариант чистки питания. Просто стабилизатор на биполяре ставить.

[RSD]

===Там выводы, если грубо, что надо еще постараться сделать дроссель так чтобы было хорошо , ====

т.е. там где нечего делать любителям - начинается HI-END (с)

===то собственно в "электронном др." решаемо изначально....====

Ну если кому то хорошо от "электронного др.", так можно только порадоваться.

===Вопрос пока без ответа - особенно впечатлил номинал емкости после дросселя .

Причем мы не забываем о том что речь идет о SE-каскаде...====

Так хаенд начался! Всё теперь, бежать некуда .

===т.е. там где нечего делать любителям - начинается HI-END ===

Держу пари, что хрен кто из любителей высоких вольт намотает дроссель на вход фильтра БП УМ при напряжении питания 1000- 1200В.
Ну, то есть, намотать то намотает...