Винил корректоры на лампах

[sherif]

Будем обсуждать винил корректоры на лампах. Прошу поделиться опытом. Кто какие делал? Какой корректор лучше звучит и прост в изготовлении?

Начнем с корректора RIAA Paradise от 3B

[ADDED=sherif]1113546722[/ADDED]
Я попытался адаптировать эту схему корректора к своим представлениям о том каким должен быть корректор.
Вот что получилось. Критика принимается.

[Сергей Гапоненко]

покажи

Эта?

[fakel]

Эта?

Клюшница схему делала.
1) Параллельная ООС сильно грузит первый каскад, как раз на тех частотах, когда он и так работает с большой амплитуде на входе - это ВЧ
2) Внутри петли только один триод усиливает, второй повторяет - глубина ООС недостаточна для полноценной коррекции.
3) Поскольку коррекция берется после повторителя, на АЧХ влияет емкость соединительного кабеля и сопротивление нагрузки.
4) Последовательное питание накала недопустимо.
Решение: на вход - пентод, за ним - так
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68423

---------- Сообщение добавлено 11:44 ---------- Предыдущее сообщение было 11:37 ----------

Нешунтированный резик в катоде первого каскада немного выравнивает ситуацию с перегрузкой, но ухудшает ПСРР каскада как проникновением пульсаций с анода, так и с накала.

[тимвал]

Клюшница схему делала.

Бедняга Тим де Паравичини, так его ещё никто не унижал. Видимо инженерам EAR нужно приползти в Вегалаб на брюхе и молить здешних гуру научить их делать правильные фоно-корректоры.

[Triac]

Инженеры EAR делали серийное изделие со стопроцентной повторяемостью на конвейере, чтоб не надобыло подбирать элементы в каждом экземпляре готового изделия и не более того.

[stan marsh]

тимвал, корректор-то и впрямь неважный, чего уж там.

[Alex]

Если я правильно нашел в интернете схему EAR 834P,

И долго искал?

Она вобще, в моей статье о ФК приведена.

---------- Сообщение добавлено 10:46 ---------- Предыдущее сообщение было 10:44 ----------

Видимо инженерам EAR

Каким нахрен "инженерам", там кроме Парравичини никого нет. А инженер с него, примерно как и с Чуфолли - "что-то где-то слышал", хотя у Чуфолли и есть несколько неплохих вещей, среди кучи ерунды.
Ты опять путаешь инженеров с радиолюбителями.
Хотя Паравичини лет 30-40 назад может и был неплохим инженером (ему вобще уже за 70).
Ну так и Лихницкий им когда-то был, до того как стал делать вид что из ума выжил.

нужно приползти в Вегалаб на брюхе и молить здешних гуру научить их делать правильные фоно-корректоры.

Может быть.
Хотя и необязательно именно на Вегалаб.

[тимвал]

Она вобще, в моей статье о ФК приведена.

И где можно ознакомиться с сим фундаментальным трудом?

[fakel]

Бедняга Тим де Паравичини, так его ещё никто не унижал.

И поделом

---------- Сообщение добавлено 13:49 ---------- Предыдущее сообщение было 13:48 ----------

Видимо инженерам EAR нужно приползти в Вегалаб на брюхе и молить здешних гуру научить их делать правильные фоно-корректоры.

Пусть приходит, научим

[Alex]

И где можно ознакомиться с сим фундаментальным трудом?

Он не очень "фундаментальный", но если лень лазить по моим сайтам, то в журнале "РадиоХобби", №4 2004г., стр. 58.

[тимвал]

лень лазить по моим сайтам,

У тебя ещё и сайты есть? Однако....
Статья это конечно громко сказано, скорее заметка. Этот "опус" я читал много раньше, он ни о чём. Замеров искажений нет. Соотношение сигнал\шум не известно.
Не знал что "автор" столь знаменит на "веге". Даже отдельная строка в правилах посвящена.

[Alex]

У тебя ещё и сайты есть? Однако....

Вообще-то, даже слепой-бы увидел что написано у меня в подписи к каждому сообщению

---------- Сообщение добавлено 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было 14:24 ----------

Замеров искажений нет.

Нахрен они там?

Если очень интересно на замеры искажений и прочего посмотреть, и как я вообще делаю метрологию (там, где она нужна), то иди сюда: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69461
Закопаешся в измерениях

[Orion33]

Что думают идеологи глубокой общей ООС? Если этот усилитель звучит плохо, то в чем дело? Каскадов добавить, чтобы ООС была глубже?
Или отказаться от общей частотно-зависимой ООС?

А зачем делать глубокую ООС? Чтобы выправить косяки проектирования? А не лучше ли сделать изначально линейный прибор, а потом сделать коррекцию с ООС? В таком случае глубины 20дБ вполне достаточно.

[Сергей Гапоненко]

А зачем делать глубокую ООС? Чтобы выправить косяки проектирования? А не лучше ли сделать изначально линейный прибор, а потом сделать коррекцию с ООС? В таком случае глубины 20дБ вполне достаточно.

Я как раз именно так и считаю. Сначала делаем хороший усилитель, а потом охватываем ООС, желательно частотно-независимой, чтобы отрегулировать коэффициент усиления или выходное сопротивление.

[Johny]

охватываем ООС..., чтобы отрегулировать коэффициент усиления или выходное сопротивление

"...отрегулировать..." - это как, чем и зачем? Что-то "новое" поперло, неизведанное!

[Сергей Гапоненко]

"...отрегулировать..." - это как, чем и зачем? Что-то "новое" поперло, неизведанное!

Читайте "задать", "установить." Это что-то меняет? Вы же прекрасно понимаете, о чем речь, не ёрничайте.

[Johny]

отрегулировать

....

Читайте "задать", "установить."

.....

Offтопик:
Что хуже воинствующего дилетанта?
Читайте, ..... с инициативой.

[тимвал]

А зачем делать глубокую ООС? Чтобы выправить косяки проектирования? А не лучше ли сделать изначально линейный прибор, а потом сделать коррекцию с ООС?

Несомненно "изначально линейный прибор" это идеальный вариант, вот только построить его не просто. Для этого нужны идеально линейные усилительные элементы, а таковые сделать пока не удалось. Посему "кривое" правят "костылями" в виде ООС. Здоровья не прибавляется но видимость здоровья есть.
Достаточно линейному устройству ООС вообще не нужна, даже для получения RIAA коррекции. Кто делал и слушал разные варианты фонокорректоров, в этом давно убедились. Пассивной коррекции более чем достаточно.

[Johny]

Достаточно линейному устройству

"Достаточно" - это сколько "попугаев"?

ООС вообще не нужна

Offтопик:
Ещё один житель, где в "деревне" школы не было.

в этом давно убедились

...его одноклассники...

[fakel]

Сначала делаем хороший усилитель

Сначала сделай и шоб без ООС!

[тимвал]

Нахрен они там?

Это элементарные правила представления технических устройств. Раз уж ты показываешь фоно-корректор без возможности его прослушивания, абсолютно необходимо хотя бы указать его технические параметры . Иначе это просто фотка для обложки, а не устройство.
Для "мурзилки" Радиохобби такие картинки конечно сойдут, там и такое печатали, а в серьёзном журнале подобную "статью" отправят в мусор не задумываясь.

---------- Сообщение добавлено 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было 11:53 ----------

Клюшница схему делала.
1) Параллельная ООС сильно грузит первый каскад, как раз на тех частотах, когда он и так работает с большой амплитуде на входе - это ВЧ
2) Внутри петли только один триод усиливает, второй повторяет - глубина ООС недостаточна для полноценной коррекции.
3) Поскольку коррекция берется после повторителя, на АЧХ влияет емкость соединительного кабеля и сопротивление нагрузки.
4) Последовательное питание накала недопустимо.
Решение: на вход - пентод, за ним - так
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68423

---------- Сообщение добавлено 11:44 ---------- Предыдущее сообщение было 11:37 ----------

Нешунтированный резик в катоде первого каскада немного выравнивает ситуацию с перегрузкой, но ухудшает ПСРР каскада как проникновением пульсаций с анода, так и с накала.

Нет проблем переложить цепь ООС так что бы охватить оба усилительных каскада.

Немного пострадает равномерность АЧХ но зато все Ваши претензии будут решены.
Вот только я более чем уверен что Паравичини пробовал все варианты приложения ООС....