Смысл в том, чтобы намотать катушку нетолстым проводом и разделить общее сопротивление между катушкой и резистором ?
Смысл в том, чтобы намотать катушку нетолстым проводом и разделить общее сопротивление между катушкой и резистором ?
Последний раз редактировалось amplifier; 07.12.2008 в 23:21. Причина: Добавлено сообщение
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Эффект близости - разновидность поверхностного эффекта, вызван влиянием всех остальных витков на рассматриваемый.
Что "неа"? Я говорю: "Сопротивление потерь...", Вы мне отвечаете: "Неа, эффект вытеснения..."
Сказанное Вами как-то опровергает "в рабочем диапазоне частот сопротивление потерь, обусловленное эффектом вытеснения,меняется более чем в 30 раз"? Или приведенные Вами абсолютные значения как-то это опровергают?
Может, те же лапти, но с другого бока? Сопротивление потерь, вызванное эффектом вытеснения,прямопропорционально коэффициенту затухания амплитуды напряженности поля от глубины, входящему в виде множителя в показатель экспоненциальной функции, который в свою очередь прямопропорционален корню квадратному из частоты
Добавлено через 5 минут
А тангенс угла потерь конденсаторов, имеющий этот же порядок, тоже, скажете, не влияет?
Последний раз редактировалось Cardamon; 08.12.2008 в 00:12. Причина: Добавлено сообщение
Суть в том, что сопротивление потерь, обусловленное скин-эффектом, не зависит напрямую от частоты. Оно определяется в том числе формой и размерами поперечного сечения проводника. И до некоторого значения диаметра провода (в случае круглого проводника) им ("сопротивлением" этим) можно пренебречь.
Последний раз редактировалось Alex; 08.12.2008 в 00:34. Причина: Добавлено сообщение
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Покажет ли кто-нибудь наконец практическую разницу между этими двумя конструкциями (из поста №1) или так и будут продолжаться бесконечные объяснения на пальцах?
Прочитал внимательно два раза:
Неа, эффект вытеснения не определяется глубиной, а характеризуется, а вот о зависимости сопротивления потерь от частоты ни слова так и не нашел, только лишь, что можно пренебречь, но не о том речь была...
А, действительно, почему? В свете вышесказанного уважаемыми форумчанами выходит, по-барабану, какой провод использовать - с каким сопротивлением, тут влияние очистки несколько непонятно.
Собственно, я был невнимателен, не прочитал, что речь о режекторе. Возможно, что влияние качества элементов в этой цепи не столь значимо. Но что касается качества катушек в фильтре, то моё мнение неизменно. То есть если уж хочется побороться с добротностью, то не надо пытаться мотать катушку тонким проводом. Лучше мотать толстым и на сердечнике и ставить резистор последовательно. Я специально экспериментировал, слышно очень хорошо. А спорить с предоставлением теоретических выкладок я не хочу, для себя я всё услышал. Что до ленточных катушек, то они звучат интересно, сильно отличаясь от обычных. За счёт ёмкости и площади проводников у них совершенно особый "привкус". Но катушки на железе мне нравятся больше, я опять же сравнивал. По совокупности звуковых качеств они довольно близки. Вот только самопальная на Ш-железе на порядок дешевле, если не лень батонами пошевелить.
С уважением, Сергей.
Да ну? А чем же?
Ну дак я не окулист Если ты не в курсе формулы зависимости сопротивления от сечения, и зависимости толщины (что приводит к изменению сечения) скин-слоя от честоты и прочих параметров - так спроси у Гуггла или посмотри хотя бы в википедии.
Ты в самом деле слепой, или притворяешься? Выше было написано.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
fdw412,
Какова индуктивность Вашей катушки и ёмкость конденсатора? Если вопрос слишком сложен, то дайте геометрию катушки.
МОДЕРАТОРЫ, я не понял, почему исчез мой предыдущий пост.
Добавлено через 4 минуты
Не волнуйтесь, после ответа автора на мой предыдущий пост всё станет на свои места.
Вот только тот факт, что мои посты удаляются мне не нравится. Будем надеяться, что это была случайность.
Последний раз редактировалось Igor 2; 10.12.2008 в 14:25. Причина: Добавлено сообщение
По-моему вопрос в первом посте был чисто теоретический. Я давно не видел катушек индуктивности для фильтров колонок с активным сопротивлением 5 Ом. Поэтому, если Вы собираетесь симулировать поведение этой схемы, то, мне кажется, вполне можно задать любые более или менее подходящие значения ёмкости и индуктивности. Например для подавления резонанса головки на 1 кГц.
Я надеюсь, что Вы понимаете, что последовательный контур с резонансом на 1 кГц может иметь разные индуктивности. Выбор конкретной зависит от множества факторов- сопротивления головки, ширины её резонансного интервала, в конце концов, даже от ФВЧ, стоящего до головки. Так что, мой вопрос вполне резонен. Замену, предлагаемую автором однозначно можно производить, и это легко доказывается. Но нужны конкретные цифры, в противном случае тут и дальше будет обсуждаться глубина скин- слоя, который на низких частотах совсем не при делах. Как, кстати, и собственная ёмкость катушки...
Пожалуй, единственное, что нужно учесть при намотке катушки тонким проводом, это его возможный нагрев, с последующим изменением сопротивления.
Последний раз редактировалось Igor 2; 10.12.2008 в 19:16.
Ладно, уговорил
Уменьшение плотности тока с глубиной происходит по экспоненте только при ярко выраженном поверхностном эффекте (т.е ток в центре проводника практически отсутствует). Эту экспоненту с большим приближением можно представить в виде некоторой прямоугольной области, глубже которой ток равен нулю. Глубина проникновения тока равна Хэф = SQR(2*ρ/(ω*μ*μ0)), где ρ - уд. сопротивление. Или Xэф = 0,5*SQR(ρ/f) в мм
Тогда сопротивление проводника
R = ρ*l/(pi*d*xэф),
где Xэф = 0,5*SQR(ρ/f)
Таким образом, сопротивление потерь в проводнике пропорционально корню квадратному из частоты только при ярко выраженном поверхностном эффекте.
Да, похоже зачинатель темы уже не ответит на мой вопрос. Поэтому, приведу результаты небольшого эксперимента, который каждый имеющий руки может провести самостоятельно.
Итак, была взята катушка 70 витков, намотанная проводом диаметром 0.5 мм на каркассе диаметром 50 мм внавал. У неё была замеряна добротность на частотах 10 кГц (Спар=1 мкФ), и 100 кГц (Спар=0.01 мкФ). На первой частоте добротность равнялась 8.7, а на второй- 70. Это для любителей найти скин- эффект на звуковых частотах. А для любителей собственной ёмкости катушки, сообщаю, что частота собственного резонанса вышеуказанной катушки 920 кГц. Предлагаю вспомнить формулу Томпсона...
Надеюсь, имеющие голову поймут.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Прекрасно вяжется - там диапазон применения проводов 50(60)-1000гц (это первый диапазон литца).
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Социальные закладки