Ещё раз о сетевом фильтре

[OlegCH]

Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.

[samodelkin]

piter200,

что даст фильтр постоянки?

- для меня есть разница в том что толстый транс начинает слышно гудеть от неправильной синусоиды. Именно сам транс а не влияние на звук в динамике.
Могу даже звук записать, в режиме MUTE по усилку от самого транса начинают исходить "мурчания". Конечно, если транс маленький этого не услышишь. У меня 800 ватт примерно и он конкретно бурчит даже в стенбае.
После добавления двух кондюков с ограничителями по сети эффект пропал.

[Борисыч44]

Вчера ездил к челу в новый коттедж по поводу гудежа транса в усилке, включается стиралка, фен - появляется гудеж (не смотря на выделенку со столба 10мм2), стал мерить амплитуду каждой полуволны (вольтметр с диодом) - разница до 3В, через регенератор всё хорошо, но с него идет 230В и транс гудит уже из за тока ХХ (по частоте можно определить причину )

[Latvian]

После добавления двух кондюков с ограничителями по сети эффект пропал.

У меня тоже пропал, пока не включился холодильник.

[Борисыч44]

Забыл написать, что фен работает в 2х режимах - 2 напрямую в сеть, 1 - через диод, вот на нем и гудит, всё таки 1200Вт, а на трансф. будке целая улица - пока тыкался с тестером напруга прыгала с 215 до 230В
В таких условия и без регенератора тяжко стабильный звук получить, при хорошей сети и торе конденсаторный фильтр все равно нужен

[samodelkin]

В таких условия и без регенератора тяжко стабильный звук получить

вот я офигеваю... Зачем люди ставят банки по 50 000мкф, параметрические стабилизаторы, операционники в усилках с ООС более 70дб, если звук зависит от симметричности сети. А импульсному блоку вообще плевать на симметричность, хоть постоянку подавай. Люди, Вы что?
Особенно "фильтр добавил - стерео появилось"... экстрасенты, ётыть...

[Борисыч44]

Там гибридник одной московской конторы (не технари делали, а собиратели аудиофильских заморчек, немалой цены) в кл А 400Вт потребление, без ООС, минимальные емкости по питанию, штук 7 трансов, и др - коньсепсия такой ))), ну если основной тор на 230в гудит - это о чем то говорит?

[Сергей-2506]

Что за УМ?
Основной вопрос - если транс не свистит, а УМ качественный и имеет стабилизированное питание, то что даст фильтр постоянки?

пы.сы. "направление" сетевого шнура не слышу, видимо, не достаточно внушаем...

УМ НК-670 (переделанный). Транс никогда не гудел.Фильтр спаял ради интереса,т.к. детали были в наличии. В моей системе по крайней мере эти две банки с диодами слышны." Направления " не слышал никогда.Слышал точно разные межблочники,там разница ощутимая.

[Вячеслав 85]

БОльшая емкость может сказаться положительно при бОльшем потреблении, с Вашей мощностью УМ я бы оставил 68мф.

+1

Решил эксперимент провести. Включил УМ через фильтр от постоянки. Поставил тумблер,что бы быстро переключать. Так вот,разница слышна.С фильтром стереоэффекты более выражены.И чище ВЧ. По низам не понял пока. На кондёрах постоянное напряжение 3,5-4,2В. МВR20200ст не нашёл. Поставил YG901c2

+1
Притом ещё на звук качество деталей влияет, хотя вроде не должно, а влияет.

[Latvian]

2 напрямую в сеть, 1 - через диод, вот на нем и гудит

О как, а я ломал голову, отчего фен гадит больше всех.

[АндрейАнатольевич]

Ребята подскажите . Индуктивности из ы90 (самые большие 2.1мг) пойдут в сетевой фильтр?

[Pest]

Индуктивности из ы90 (самые большие 2.1мг) пойдут в сетевой фильтр?

Во первых будут прилично излучать. Во вторых электробезопасность нарушится. Да и у них активного сопротивления под 1 Ом. На сердечнике там нужно, берите колечки из фильтров импульсных БП. Под дифференциальные катушки можно использовать желто-белые кольца из ДГС БП ПК.

[Focke-Wulf]

Добрый день!
Скажите, схема из первого поста, на сколько целесообразно ее использования если в квартире нет заземления?
Спасибо!

[Sergo_PnL]

Будет работать только по диференциальной помехе и постоянке, синфазная останется.

[Focke-Wulf]

Будет работать только по диференциальной помехе и постоянке, синфазная останется.

Спасибо большое!
У меня в запасе валяется с десяток колец с проницаемостью что-то около 10 000, скажите, подойдут ли такие кольца для подобного фильтра?
Спасибо!

[Audiomaniac]

Будет работать только по диференциальной помехе и постоянке, синфазная останется.

Чойта она останется-то? Не вводите в заблуждение! Синфазный дроссель (кольцо на которое намотаны оба сетевых провода) прекрасно работает без всякого заземления!

[Sergo_PnL]

Работает, но без слива помехи через кондеры на землю сети с фазы и нуля его эффективность низкая.
Смотрим здесь графики внизу, где "На следующих рисунках рассматривается влияние использования отдельных компонентов фильтра на спектр сигнала помех " - http://www.coretech.com.ua/elements-for-emi-suppression
Упс... жаль, нет картинки "синфазный дроссель без Y-конденсаторов"

[Audiomaniac]

Работает, но без слива помехи через кондеры на землю сети с фазы и нуля его эффективность низкая.

Эффективность нормальная, а от всех этих заземлений в реальных условиях наших МКД больше вреда чем пользы

[sewerin]

а от всех этих заземлений в реальных условиях наших МКД больше вреда чем пользы

Просто нужна отдельная земля.

[Sergo_PnL]

Не надо земли сети и аппарата смешивать, в данном случае речь только о помехах в сети.

[sewerin]

Отдельное зазаемление. Буквально - стальной тросик к массивной закопанной железяке. А на аппарате - на ноги электролитов питния ЦАПа.