Ещё раз о сетевом фильтре

[OlegCH]

Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.

[Борисыч44]

я как то пытался делать эту цепочку опцией (коротилась выключателем т.к. её наличие хорошо слышно), но народ обычно единожды услышав как транс перестает гудеть оставляет её включенной, пользуются выключателем единицы....

[sudjok]

Больше эта штука и правда ничего не дает.

Это и хорошо - большего и не надо.

[Grand_pro]

коротилась выключателем т.к. её наличие хорошо слышно

А как именно слышно?

[Борисыч44]

Вот гармоники в моей сети, интересно, что присутствуют 25, 75, 125 и т.д - т.е. какие то потребители кушают не каждый период (у синуса вершина завалилась это из за развязывающего транса, надеюсь понятно, что просто фильтром синус не выправить)

А как именно слышно?

Как будто в качестве разделительного кондера появился электролит, совершенно прозрачного (не заметного) найти не удалось.

[Starichok]

это не 125 Гц, а 150 Гц. отчетливо до 1 кГц просматриваются только нечетные гармоники, четных - не видать. далее все сливается...

[Борисыч44]

Ну вот совсем без сглаживания, видны еще какие то не понятные 130, 230 горбики и вокруг каждой сотни +/- 11Гц

[VADIK]

Умный "Борисыч44", спрашиваю. Низко кланяясь. У пульта Neve, есть три блока питания, выносные отдельные(5КВт, 5КВт, 1КВт). Для левой, правой и центральной части. Так вот умник, при включении на микрофонных входах идёт "примерно"розовый шум", а при намотанных синфазниках(это тупо синфазный дроссель) на входе он уменьшается на 3 дБ.???????
п.с. Вас пока не разворошишь(отх....сишь), Вы не сдвинетесь!))))))))))

[Борисыч44]

Пультов в гугле выскакивает много - он какой то уникальный? почему именно он? на других по другому что ли?

при включении на микрофонных входах идёт "примерно"розовый шум"

Ну так и должно быть.

а при синфазниках(это тупо синфазный дроссель) на входе он уменьшается на 3 дБ.

какой тупо и куда, где что уменьшается - как то пояснее можно?? (как спрашиваете так и отвечают, может запятых добавите?)

---------- Добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение в 23:12 ----------

Сеть очень грязная, слив по нулю доходит до 40 -70 вольт. Перекос между фазами соответственно до 100В

Я извиняюсь - это типа слэнг звукорежиссерский, чот смысл не доходит??

[OlegCH]

Если сеть вовсе и не сеть, а одно название, возьмите бензиновый агрегат...

Могу предложить более простое решение: электрический асинхронный движок крутит генератор...
Тогда качество сети точно влиять не будет. Идеальный фильтр...

[Борисыч44]

OlegCH,

Был у меня преобразователь =27В в 115В/400Гц 2кВт - по шуму сравним с агрегатом

[qwerty]

электрический асинхронный движок крутит генератор...

Лучше синхронный. Частота от нагрузки плавать не будет

[VADIK]

Пультов в гугле выскакивает много - он какой то уникальный? почему именно он? на других по другому что ли?

Ну так и должно быть.

какой тупо и куда, где что уменьшается - как то пояснее можно?? (как спрашиваете так и отвечают, может запятых добавите?)

---------- Добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение в 23:12 ----------



Я извиняюсь - это типа слэнг звукорежиссерский, чот смысл не доходит??

В своём роде уникальный NEVE VR 60 LEGEND! Я не мог правильно сформулировать вопрос, но происходит такая беда. При усилении микрофона ~ на 2\3 начинается фон. И не убирается ничем. Пульт состоит из трёх секций каждая из которых питается от своего блока питания (выносного). Так вот, при намотке сетевых шнуров на ферритовое кольцо фон падает достаточно сильно, но остаётся. Хотелось бы полностью избавиться. Извините, за первые посты. Спасибо, Всем.

[Борисыч44]

В своём роде уникальный NEVE VR 60 LEGEND!

Оригинальный или тот который вы хотели собирать?

---------- Добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее сообщение в 00:33 ----------

Хотя, видимо оригинальный, заделать 60 линеек занятие не для самопальщика, тогда поищите выключатель фантомного питания, на сколько оно отфильтровано, не возбуждаются ли стабилизаторы и т.п.

[VADIK]

Оригинальный или тот который вы хотели собирать?

---------- Добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее сообщение в 00:33 ----------

Хотя, видимо оригинальный, заделать 60 линеек занятие не для самопальщика, тогда поищите выключатель фантомного питания, на сколько оно отфильтровано, не возбуждаются ли стабилизаторы и т.п.

Что такое выключатель фантомного питания?
Сейчас боремся со средней секцией, она запитана от тороида и при подключении начинает срать в микрофоны.

[Борисыч44]

Что такое выключатель фантомного питания?

В некоторых микрофонах есть активная начинка и её запитывают по тем же входным проводам (обычно 48В) если его оставить включенным на динамическим микрофоне, то будет фонить.

[Александр Ю.]

Блин !!! 2 года теме и что ни кому не пришло, что эта хитрость из диодов ни чего не дает? - встречные диоды переключаются в момент смены направления тока, т.е. акурат после заряда сглаживающих эл-тов и закрытии диодов (те что в мосте), ну и нах этот лишний "щёлк" нужен?, диоды которые стоят как бы параллельно кондам будут закрыты после первых периодов тока т.к. появится поляризующее напряжение на электролитах (если хочется защититься от перенапряжения лучше поставить что то вроде стабилитронов и разрядные резисторы).

По теме - постоянное подмагничивание может появиться из за несимметричного потребления самого устройства, и внешнего пост. м. поля (например, когда рядом с силовиком ставят дроссель) в этих случаях выше описанный фильтр почти бесполезен.

Самая рациональная схема фильтр DC https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1008038 , уже года три пользуюсь. Незаслужено внимания на нее не обратили. Ничего щелкать не будет никогда, диоды просто разряжают обратку на конденсаторах, медленно и печально, если появляется. В передаче электроэнергии не участвуют. И элементов минимум. В моем домашнем фильтре стоят 2х100000 мкф, диоды пратически любые, никакие шотки не нужны. После фильтра DC, наворочал еще несколько каналов фильтрации ВЧ, для каждой розетки отдельно, между собой развязаны наглухо. Ни одной индуктивности. Если без без фильтра щелкаешь выключателем освещения в комнате, то в колонках клацает будь здоров, с фильтром, хоть электросваркой занимайся через соседнюю розетку, тишина полная.

[Борисыч44]

диоды просто разряжают обратку на конденсаторах, медленно и печально, если появляется

В том то и дело,что не разряжают обратку, а ограничивают её, тем самым заряжая встречный электролит - т.е. поляризующее напряжение появится практически после первого периода тока (если диоды не ставить совсем, то будет то же самое, но не так быстро), минус этой схемы в возможном превышении Uраб элекролитов в аварийных ситуациях (такое чувство, что я уже это писал )

[Александр Ю.]

В том то и дело,что не разряжают обратку, а ограничивают её, тем самым заряжая встречный электролит - т.е. поляризующее напряжение появится практически после первого периода тока (если диоды не ставить совсем, то будет то же самое, но не так быстро), минус этой схемы в возможном превышении Uраб элекролитов в аварийных ситуациях (такое чувство, что я уже это писал :) )

Я три года использовал конденсаторы на 16 В, теперь увеличил до 25 В, не нашел сильроточных на меньшее напряжение. Думаю получить в сети постоянку 25 В абсолютно нереально и такая схема с головой безопасна.
А "разряжает" или "ограничивает", те же яйца. Вопрос смысла вкладываемого в термин. Поверьте, я понимаю что там происходит:-).

[Борисыч44]

Ни разу не наблюдал в сети больше 0.8В, а вот на каждом кондере может быть значительно больше (зависит от нагрузки и самих электролитов), у меня до 8В постоянки.

[ИГВИН]

Ни разу не наблюдал в сети больше 0.8В, а вот на каждом кондере может быть значительно больше (зависит от нагрузки и самих электролитов), у меня до 8В постоянки.

Ну хорошо, ставим параллельно диодам грызисторы , по 10 кОм, 0,5W. (из соображений пробивного напряжения постоянных резисторов).