Страница 119 из 167 Первая ... 109117118119120121129 ... Последняя
Показано с 2,361 по 2,380 из 3328

Тема: Ещё раз о сетевом фильтре

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    55
    Сообщений
    365

    По умолчанию Ещё раз о сетевом фильтре

    Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
    Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

    Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
    Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
    Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
    Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось OlegCH; 11.12.2008 в 15:18.
    Белый, добрый и пушистый...

  2. #2361
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Александр Ю. Посмотреть сообщение
    Первая, полное г...но.
    это же только как было ИГВИНа!? будьте добры покажите мне пальцом которую можно делать

  3. #2362
    Частый гость Аватар для Александр Ю.
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    286

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    это же только как было ИГВИНа!? будьте добры покажите мне пальцом которую можно делать
    Игвин самую лучшую предложил. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2473006

  4. #2363
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    это же только как было ИГВИНа!? будьте добры покажите мне пальцом которую можно делать
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81143

  5. #2364
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shematic-ss-3b-5.PNG 
Просмотров:	617 
Размер:	43.1 Кб 
ID:	316938чтоб все видели
    только здесь две диоды больше

  6. #2365
    Частый гость Аватар для shmell
    Регистрация
    15.12.2009
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    64
    Сообщений
    171

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре


  7. #2366
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shematic-ss-3b-5.PNG 
Просмотров:	617 
Размер:	43.1 Кб 
ID:	316938 чтоб все видели
    только здесь две диоды больше
    Ну в общем, они не очень нужны Но и не мешают. В идеале там поставить зенеры/твс. Размер платы они не увеличивают, т.к. стоят под конденсаторами. Мне кажется в теории можно придумать ситуацию, когда прямое напряжение будет превышено, всё-таки это напрямую в розетку 220в втыкается, поэтому я лучше лишних 2 диода поставлю, но конденсаторы ни при каких условиях не взорвутся.

  8. #2367
    Частый гость Аватар для Vlad Zhdanov
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    255

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Резистор R5 зачем?
    Видимо что бы синфазный дроссель разбалансировать, что бы он не работал.

  9. #2368
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,708

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    На электролитах устанавливается примерно половина от их рабочего напряжения, видимо при нем минимальные утечки

  10. #2369
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    Резистор R5 зачем?
    Видимо что бы синфазный дроссель разбалансировать, что бы он не работал.
    Кто-то просил, говорят где-то в теме про усилитель Зуева был изобретён. Я себе не ставил Он тоже места не занимает, ровно под дросселем стоит

  11. #2370
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,708

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    Резистор R5 зачем?
    Чтоб резонансы паразитные подавить, можно и 2 поставить симметрично

  12. #2371
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,994

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Почему это именно оно я уже пару раз писал где-то.
    Вложение 316763
    Напишите ещё раз, плз. ИМХО, единственный недостаток этой схемы - некоторое искажение формы напряжения/тока за счёт падения на диодах. Можно, конечно, наморщить нос и сказать, что это наплодит ужасных гармоник сетевого напряжения. На практике, если очень хочется, можно провести слепой тест.
    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Лишний раз включать оксидные конденсаторы в 220В вообще не очень хочется, а в таком виде - особенно. Тут я согласен с Alex.

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shematic-ss-3b-5.PNG 
Просмотров:	617 
Размер:	43.1 Кб 
ID:	316938
    Схема рабочая, отличается от первого рисунка в этом посте отсутствием встречных диодов (вместо них перемычка). Это убирает указанную выше нелинейность, но чуть увеличивает отрицательное напряжение на оксидных конденсаторах. Там получается всего 0.5-1В (прямое напряжение на диодах), но всё-таки неаккуратненько.
    Кроме того, здесь стоят диоды, ограничивающие напряжение на конденсаторах. Полагаю, можно просто вместо диодов ставить супрессоры вольт на 10 - в прямую сторону они будут работать как диоды, а в обратную - открываться при напряжении более 10В.

    P.S.: Вложения криво отобразились, хотя в предпросмотре нормально... Ну да ладно.
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  13. #2372
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Вложения криво отобразились, хотя в предпросмотре нормально... Ну да ладно.
    Нормально все отображиается, толко назначение R1 и R1.2 не очень понятно - такое обычно ставят для разряда Х-конденсаторов, чтобы если вытащить вилку из розетки и приконснуться к контактам, не "стукнуло" оставшимся на них напряжением.
    Но тут - они разрядятся через диоды и трансформатор.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. #2373
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Но тут - они разрядятся через диоды и трансформатор.
    А вдруг кто-то отключил его? Или просто спаял фильтр, и для проверки включил без транса.

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Напишите ещё раз, плз. ИМХО, единственный недостаток этой схемы - некоторое искажение формы напряжения/тока за счёт падения на диодах. Можно, конечно, наморщить нос и сказать, что это наплодит ужасных гармоник сетевого напряжения. На практике, если очень хочется, можно провести слепой тест.
    Так слепой тест чего? Где-то этот вч шум вылезет, где-то нет. Зачем его плодить в розетке?

    Кроме того, здесь стоят диоды, ограничивающие напряжение на конденсаторах. Полагаю, можно просто вместо диодов ставить супрессоры вольт на 10 - в прямую сторону они будут работать как диоды, а в обратную - открываться при напряжении более 10В.
    Верно:
    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    В идеале там поставить зенеры/твс.

  15. #2374
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    А вдруг кто-то отключил его?

    Как? Он-же внутри стоит. Или его предполагается ка котдельное внещнее устройство делать? Тогда да, резистор нужен.

    Или просто спаял фильтр, и для проверки включил без транса.
    Нуу, э то уже слишком.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #2375
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Нуу, э то уже слишком.
    Не знаю чего тут слишком — я пока тестировал включал, проверял Да и когда спаял что-то обязательно сначала смотрю по-отдельности.

    И резистор (ом 90 кажется) прислонял к конденсатору — искрил. Поэтому нарисовал 2 разрядных резистора на плате, желающие могут не ставить, места они как обычно не занимают

  17. #2376
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Чтоб резонансы паразитные подавить, можно и 2 поставить симметрично
    Беру дроссель, пропускаю через него меандр(допустим 100 гц).
    На осциллографе вижу звон порядка 250 кгц. Это и есть паразитный резонанс?

  18. #2377
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,708

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Да, может и выше быть, зависит от реактивностей нагрузки

  19. #2378
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    сетевой фильтр эсть толк делать когда помехов нету, первый дом деревне за трансформатором? он как ни будь еще улучшает звук?

  20. #2379
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Вячеслав 85 Посмотреть сообщение
    Это в априоре должно быть на высшем уровне
    Априо́ри (лат. a priori — буквально «от предшествующего») соответственно ваша фраза не несёт никакого смысла.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  21. #2380
    Частый гость Аватар для Александр Ю.
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    286

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Априо́ри (лат. a priori — буквально «от предшествующего») соответственно ваша фраза не несёт никакого смысла.
    Это слово так же несет смысл выражений "известный факт", "само собой" или "не нуждается в доказательстве". Допустимо применение.

Страница 119 из 167 Первая ... 109117118119120121129 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •