Страница 17 из 167 Первая ... 7151617181927 ... Последняя
Показано с 321 по 340 из 3328

Тема: Ещё раз о сетевом фильтре

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    55
    Сообщений
    365

    По умолчанию Ещё раз о сетевом фильтре

    Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
    Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

    Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
    Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
    Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
    Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось OlegCH; 11.12.2008 в 15:18.
    Белый, добрый и пушистый...

  2. #321
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Rene,на самом деле так и есть- вся эта дрянь пролазит в полезный сигнал, в цепи ООС многократно мутируя дает на выходе окраску звучания, приборами не улавливаемую зато отлично слышимую ухом. Переоценить значение хорошего, качественного питания в аудиоаппаратуре довольно сложно...
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  3. #322
    Старый знакомый Аватар для Rene
    Регистрация
    02.09.2008
    Адрес
    Тамбовский Волк
    Возраст
    56
    Сообщений
    735

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Так я же и сказал , что согласен с этим на все сто

  4. #323
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Не получается. Когда-то проводил такой экперимент - постоянка да, появлялась, но на уровне сотен милливольт.
    Значит у меня сетевая проводка в квартире слабовата

  5. #324
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    Значит у меня сетевая проводка в квартире слабовата
    Мне кажется от проводки это мало зависит, именно возможность появления постоянки.
    Rene, так и я ж о том же
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  6. #325
    Старый знакомый Аватар для Rene
    Регистрация
    02.09.2008
    Адрес
    Тамбовский Волк
    Возраст
    56
    Сообщений
    735

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    У меня друг ремонт делал , заменил всю проводку в квартире от щитка, поставил хорошие автоматы , результат - и телек стал лучше показывать и аппаратура звучать.
    Вывод:

    Как вы относитесь к питанию, так оно относится и к вам.
    Последний раз редактировалось Rene; 12.04.2009 в 22:20.

  7. #326
    Частый гость Аватар для Beggins
    Регистрация
    18.06.2008
    Сообщений
    256

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Злить их опасно, удалять надо по-тихому...
    И живучие оне...
    а самый лучший способ - сливать их на личный аудиофильский контур заземления но это по моему отдельная тема.
    подписи нет

  8. #327
    Частый гость Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А попробуй в сидюке просто поставить кондер на 1-4 мкф параллельно первичке сетевого транса, без всякого фильтра и послушай. Есть основания полагать, что эффект будет таким же, или даже лучше.
    Попробовал ради интереса поставить Wima MKP 4,7мкфx400В на перв. обмотку трансов(штатный не менял пока) усилителя Pioneer A209 - результат просто шокировал, мало того что трансформаторы теперь меньше греются, так ещё и звук прилично улучшился

  9. #328
    Завсегдатай был...
    Аватар для killhumax
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    4.7 не много..? Да и вольтаж по более надо.
    Таинства начинаются тогда, когда заканчиваются законы физики известные испытателю. Если явление не поддаются законам физики, то кто-то из двух недостаточно компетентен в предмете испытания - либо физика, либо испытатель.

  10. #329
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,125

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Проверяя стабилизатор (соседняя ветка про питание УМ) подключил наушники через разделительную емкость к конденсаторам фильтра.
    Замечательная идея. . Взял на заметку. Только сначала надо тумблером наушники наверное замкнуть, чтобы конденсатор зарядился.
    Денис.

  11. #330
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Ломатель, конечно нужно сначала кондерчик зарядить- иначе есть риск доолго ничего не слышать. Я таким методом, например, подбираю номиналы снаббер-цепочки во вторичке- нагружаю выпрямитель 1\10 от номинального током и подбираю RC по минимуму слышимых "сущностей".
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  12. #331
    Частый гость Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от killhumax Посмотреть сообщение
    4.7 не много..? Да и вольтаж по более надо.
    4,7 в самый раз, сам как-то не догадался такого размера поставить, а от меньшего размера, пробовал 0,47мкф толку никакого. В вольтаже поболее не вижу смысла.

  13. #332
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    А вот веселые картинки. Первые две- форма тока ХХ маломощног трансформатора, намотанного с пониженной индукцией, без фильтра от постоянки, и с фильтром. Следующие две- мощный тор на 400 ватт, без и с фильтром соотвественно.
    Прокомментируйте кто нибудь, что это было, без фильтра ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	50.jpg 
Просмотров:	587 
Размер:	21.7 Кб 
ID:	53573   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	50w-filter.jpg 
Просмотров:	549 
Размер:	24.6 Кб 
ID:	53574   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	400.jpg 
Просмотров:	729 
Размер:	30.6 Кб 
ID:	53575   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	400-filter.jpg 
Просмотров:	543 
Размер:	28.7 Кб 
ID:	53576  

    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  14. #333
    Частый гость Аватар для Crunch
    Регистрация
    09.09.2005
    Возраст
    49
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Прокомментируйте кто нибудь, что это было, без фильтра ?

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    без фильтра от постоянки, и с фильтром.
    По-моему ответ есть в самом вопросе. Фильтр фильтрует постоянку.
    Еще знать бы цену делений...
    To be a rock and not to roll

  15. #334
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    сорри, дело было вечером- резистор 10 0м, цена деления в первом случае 0.1 вольт во втором - 0.2
    Мне просто непонятно- это постоянка дает такую асимметрию тока XX ? причем гудеж транса четко коррелирует с появлением и амплитудой иголок- сидел поздно вчера, втыкал в экран осцилла, раз в две-три минуты форма тока приближалась к симметричной, с одинаковыми выбросами, причем все это носило характер колебательного процесса. В аттаче- видео с экрана, это процесс включения с фильтром -хорошо виден колебательный процесс перезарядки емкостей первые несколько секунд после включения. Примерно такая же фигня периодически происходит и без фильтра, только в гораздо менее выраженной степени.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Djemshut; 25.05.2009 в 22:27.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  16. #335
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Мне просто непонятно- это постоянка дает такую асимметрию тока XX ?
    Да кто знает - ты бы и пронаблюдал.
    Мне как-то мощный Ротель RA-1070 привозили, транс аж зудел...
    Включил через фильтр DC - тишина...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  17. #336
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,177

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    это постоянка дает такую асимметрию тока XX ?
    да

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    А вот веселые картинки.
    если при включении форма как на первой картинке, вынь вилку и переверни её. Картинка медленно смениться на вторую, а потом станет как на третьей.
    E=mc^2 ± 3 dB

  18. #337
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Nikolav, совершенно верно, пробовал, при перевороте вилки осциллограмма переворачивается.
    Только картинка не сменяется медленно, она вообще то исчезает при выдергивании вилки из розетки
    А вот при втыкании в обратной фазировке таки да, иголки нарастают не сразу, а в течение 1-2 сек- это видимо сердечник перемагничивается.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  19. #338
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,177

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    она вообще то исчезает при выдергивании вилки из розетки
    Конечно я имел ввиду при смене фазировке
    E=mc^2 ± 3 dB

  20. #339
    Новичок Аватар для sined4
    Регистрация
    26.05.2009
    Сообщений
    57

    Круто! Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Вот такое вот собрал, только еще варисторы на входе и выходе. Прокомментируйте кто-нибудь, может я вчем неправ? Все положительные отзывы про твлияние назвук горячо поддерживаю, без фильтра уже слухать не могу. С уважением.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фильтр.JPG 
Просмотров:	1534 
Размер:	15.5 Кб 
ID:	53697  

  21. #340
    Частый гость Аватар для Beggins
    Регистрация
    18.06.2008
    Сообщений
    256

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    мда... 120 Вольт, 60 Гц... не в России явно включаешь.
    подписи нет

Страница 17 из 167 Первая ... 7151617181927 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •