Страница 140 из 167 Первая ... 130138139140141142150 ... Последняя
Показано с 2,781 по 2,800 из 3328

Тема: Ещё раз о сетевом фильтре

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    55
    Сообщений
    365

    По умолчанию Ещё раз о сетевом фильтре

    Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
    Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

    Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
    Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
    Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
    Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось OlegCH; 11.12.2008 в 15:18.
    Белый, добрый и пушистый...

  2. #2781
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    те 2 мышкиных уха ставить надо попендикулярно (С) друг другу
    Попробую. Еще мне советовали все это в экран поместить, но руки не доходят...
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  3. #2782
    Частый гость Аватар для Вальга
    Регистрация
    12.07.2013
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    У меня еще такой вопрос
    очень иногда параллельно контактам реле в фильтр постоянки (пар. выключателю 220В и т.д.) ставят кондёр 1-10n
    это я так понимаю облегчить жисть контактам?

  4. #2783
    Частый гость Аватар для Семен Х.
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Ливны
    Возраст
    35
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Искрогашение при выключении.
    Цифра - РС - Charleston v3 - 2хAK4493 DAC - Lynx VTA-39 - Technics SB-6
    Аналог - Идель 001-1С, Fisher MT-6321 LP с Ortofon 520 MkII + корректор Alex на EF86+6Н6П.

  5. #2784
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,986

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Вальга Посмотреть сообщение
    параллельно контактам реле в фильтр постоянки
    Вы наверное об устройстве плавного пуска?
    В фильтре постоянки реле не нужно.

    В устройстве плавного пуска - ИМХО, тоже не особо нужно, там контакты реле и так зашунтированы относительно низкоомным резистором. Хотя, в теории контактам реле с ним может быть чуть лучше)
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  6. #2785
    Частый гость Аватар для Вальга
    Регистрация
    12.07.2013
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Да, правильно, в устройстве плавного пуска.
    А в выключателе ~220 желательно или совершенно без разницы?
    Просто кондёры есть, валяются без дела, если полезно - то просто припаять.

    ---------- Post Merged at 19:22 ---------- Previous Post was at 19:18 ----------

    Я понял, что искрогашение, но почему то обычно кондёры не ставят. Учитывая, что часто в системе есть не только выключатель ~220В, но и реле делают тоже самое (дежурное питание, дист. управление и т.д.).
    В общем понятно.
    Помница разбирал реле из такого узла (коммутация ~220В) усилителя - состояние контактов просто ужос и усил то не старый....

  7. #2786
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,986

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Вальга Посмотреть сообщение
    но почему то обычно кондёры не ставят
    Иногда бывают приняты другие меры для борьбы с подгоранием контактов, иногда нежелательно, чтобы остатки сетевого напряжения просачивались через этот кондёр при размкнутом ключе, иногда просто забивают - гарантийный срок выдержит, и ладно.
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  8. #2787
    Частый гость Аватар для Вальга
    Регистрация
    12.07.2013
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Подскажите пож.:
    Блок питания ум, транс - две обмотки, 1 мост, двух полярное питание, средняя точка - земля....стандартная схема в общем
    с какой целью (иногда) по нулевой шине ставят резистор около 0,2 - 1 Ом?
    Не могу врубица какая польза от этого резистора?
    Последний раз редактировалось Вальга; 28.01.2020 в 18:51.

  9. #2788
    Старый знакомый Аватар для brier
    Регистрация
    09.05.2008
    Возраст
    48
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    На слух проверяли - с резистором и без ?

  10. #2789
    Частый гость Аватар для Kabal_MSU
    Регистрация
    22.09.2009
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    346

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Вальга Посмотреть сообщение
    Не могу врубица какая польза от этого резистора?
    Уменьшение влияния трансформатора на звук за счет увеличения сопротивления обмотки, оказывающейся подключенной параллельно конденсатору БП при открытых диодах?..
    Василий.

  11. #2790
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Вальга Посмотреть сообщение
    с какой целью (иногда) по нулевой шине ставят резистор около 0,2 - 1 Ом?
    симметрирование нагрузки трансформатора по полупериодам.
    С жестко запаянной средней точкой - с каждой полуобмотки снимается свой ток.
    С резистором - общий ток с обоих обмоток, общая точка - как средняя точка у емкостного делителя накопительных конденсаторов.

  12. #2791
    Частый гость Аватар для Вальга
    Регистрация
    12.07.2013
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Walter,

    я так понимаю создаётся типа искусственной средней точки ( как одна обмотка и 2 конденсатора, про меж них средняя точка, она же как нулевая) и две полуобмотки начинают работать ближе к режиму как одна обмотка

  13. #2792
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Вальга, угу.
    На том же принципе, внезапно, работает "так называемый фильтр постоянки".
    Который выделяет несимметричный ток намагничивание и компенсирует его противоЭДС, возникающей на конденсаторах "так называемый фильтр постоянки".
    Но городские легенды... лампочка через диод... вот это вот всё....

  14. #2793
    Частый гость Аватар для Makly
    Регистрация
    09.07.2019
    Адрес
    Москва.
    Сообщений
    345

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Вальга Посмотреть сообщение
    Не могу врубица какая польза от этого резистора?
    Совместно с конденсаторами образует фильтр для подавления пульсации 50Гц и 100Гц

  15. #2794
    Частый гость Аватар для Вальга
    Регистрация
    12.07.2013
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Прошу специалистов - практиков подсказать, предчувствия и видения не надо
    двух полярное питание двух каналов усила, транс один, две обмотки, мост один, стандартная схема
    сколько и куда ставить снабберные RC цепи?

  16. #2795
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Вальга Посмотреть сообщение
    сколько и куда ставить снабберные RC цепи
    Параллельно каждой вторичной обмотке 100 Ом + 0,1 мкФ.

  17. #2796
    Частый гость Аватар для Вальга
    Регистрация
    12.07.2013
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    симметрирование нагрузки трансформатора по полупериодам.
    С жестко запаянной средней точкой - с каждой полуобмотки снимается свой ток.
    С резистором - общий ток с обоих обмоток, общая точка - как средняя точка у емкостного делителя накопительных конденсаторов.
    Вальтер, а нормально запитать от такого источника два канала усилителей мощности?
    - тор с двумя обмотками, один мост, тот самый резистор 1-2 Ом в разрыв нулевой шины, конденсаторы 2 шт по 12 000 мкф
    Если отдельные по_канальные трансы, то вроде ясно.....
    с одним есть сомнения
    Подскажите пож.

    ---------- Post Merged at 22:15 ---------- Previous Post was at 22:11 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Параллельно каждой вторичной обмотке 100 Ом + 0,1 мкФ.
    Понял, а то меня смутили промышленные схемы c одним мостом, снабер (RC) один
    я снаберы замыслил 10 Ом + 1 мкф

  18. #2797
    Новичок Аватар для agent-alex
    Регистрация
    29.02.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Всем здравствуйте

    Есть вопросы :

    Из приведенных схем , какая верная ?

    ... включение\соединение диодов
    и
    конденсаторов - полярность разная

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filter DC 1 Popravka.png 
Просмотров:	153 
Размер:	8.4 Кб 
ID:	365466Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filter DC 1.PNG 
Просмотров:	106 
Размер:	8.4 Кб 
ID:	365467Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filter_DC2 Popravka.PNG 
Просмотров:	122 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	365468Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filter_DC2.PNG 
Просмотров:	114 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	365469
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filter DC 1 Popravka.PNG 
Просмотров:	88 
Размер:	7.0 Кб 
ID:	365461   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filter DC 1.PNG 
Просмотров:	76 
Размер:	13.1 Кб 
ID:	365462   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filter_DC2 Popravka.PNG 
Просмотров:	86 
Размер:	6.7 Кб 
ID:	365463   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filter_DC2.PNG 
Просмотров:	100 
Размер:	13.6 Кб 
ID:	365464  

    Последний раз редактировалось agent-alex; 27.02.2020 в 15:16.

  19. #2798
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от agent-alex Посмотреть сообщение
    Всем здравствуйте

    Есть вопросы :

    Из приведенных схем , какая верная ?
    Отличная подборка как не надо делать

  20. #2799
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    не издевайтесь над человеком. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dc-filter2.gif 
Просмотров:	1115 
Размер:	2.4 Кб 
ID:	365476

  21. #2800
    Новичок Аватар для agent-alex
    Регистрация
    29.02.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    схема одна, верно. И она не эффективная от постоянки ? Тогда как надо , схема ?

    ---------- Сообщение добавлено 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было 18:44 ----------

    Цитата Сообщение от sergey3145 Посмотреть сообщение
    не издевайтесь над человеком. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dc-filter2.gif 
Просмотров:	1115 
Размер:	2.4 Кб 
ID:	365476
    всего-то ?.. Два диода ?

    ---------- Сообщение добавлено 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было 18:45 ----------

    Цитата Сообщение от agent-alex Посмотреть сообщение
    Всем здравствуйте

    Есть вопросы :

    Из приведенных схем , какая верная ?

    ... включение\соединение диодов
    и
    конденсаторов - полярность разная

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filter DC 1 Popravka.png 
Просмотров:	153 
Размер:	8.4 Кб 
ID:	365466Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filter DC 1.PNG 
Просмотров:	106 
Размер:	8.4 Кб 
ID:	365467Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filter_DC2 Popravka.PNG 
Просмотров:	122 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	365468Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filter_DC2.PNG 
Просмотров:	114 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	365469
    Зачем тогда тут мусолили схему эту...
    Еще и модификация от "krulfa" ...Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filter I.png 
Просмотров:	191 
Размер:	4.2 Кб 
ID:	365477

Страница 140 из 167 Первая ... 130138139140141142150 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •