Ещё раз о сетевом фильтре

[OlegCH]

Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.

[ИГВИН]

Offтопик:

За такое надо убивать на месте.

Он умрет, не поняв - почему... (или - за что??!)

[Инквизитор]

Тогда заставить дотронуться до средней точки кондера и батареи одновременно.

Offтопик:
Лет 5 назад дотронулся до корпуса заземленного прибора и осца. Вот тут то и выяснилось, что заземление - это никуда не подключенная полоса металла по периметру комнаты, на корпусе прибора сидит фаза С , ну и осц конечно через шнур питания подключен к настоящей земле. Объемная плотность мата в лаборатории в этот момент достигла 40 ящиков х.ев на мм^3

[А.Кадабра]

Нормальный фильтр, скопирован с промышленного образца - надо только хорошую землю делать. Я долгое время подобным пользуюсь (снят со списанного Изота), только добавил в цепи фазы ограничитель постоянки и фильтрующий конденсатор в цепь L-N. Фильтр находится в литых корпусах, способных выдержать взрыв конденсаторов, для особо боязливых можно в изолирующий ящик спрятать.

[Electro_maniac]

для особо боязливых можно в изолирующий ящик спрятать.

изолирующий ящик не поможет, он потенциал на корпус всей подключенной технике вешает. ставить такое можно только разве что в электрощитке в подъезде, насмерть прикрутив к корусу щитка.

[А.Кадабра]

он потенциал на корпус всей подключенной технике вешает

Землю к фильтру и к остальной технике надо раздельно тянуть, кроме потенциала она очень грязная, соединять ее к аппаратуре потом нельзя.

[piramida]

Зря старался. вот ссылка:
http://www.salonav.com/Praktika/6.2003/HTM/pitanie.htm

Понял. Спасибо!

[OlegCH]

Землю к фильтру и к остальной технике надо раздельно тянуть, кроме потенциала она очень грязная, соединять ее к аппаратуре потом нельзя.

По моему мнению, если аппаратура сделана прямыми руками, а фильтр обеспечивает гальваноразвязку, то землю надо тянуть только к фильтру. А аппаратуру землить не стоит.
Вреда от земляных петель больше, нежели потенциальной пользы от заземления.

[brier]

После фильтра DC перед нагрузкой предохранитель обязательно ставить или бесполезно ?

[наблюдатель]

Предохранители и др. защитные устройства надо ставить перед любыми элементами, включёнными в сеть! Это элементарная безопасность при эксплуатации.

[brier]

Один предохранитель перед DC-фильтром стоИт, после фильтра тоже, но насколько он необходим ?

[наблюдатель]

Вы хоть читайте внимательно:"....перед любыми элементами...". Зачем после фильтра DC ставить предохранитель, если потом они всегда стоят на входе любого промышленного изделия - усилитель, проигрыватель и т.д.?

[brier]

Вы хоть читайте внимательно:"....перед любыми элементами...". Зачем после фильтра DC ставить предохранитель, если потом они всегда стоят на входе любого промышленного изделия - усилитель, проигрыватель и т.д.?

У меня этот фильтр встроен в самодельный усь, хочу исключить взрыв электролитов фильтра вследствие вероятного кз в нагрузке фильтра.

[ern286]

Какой фильтр постоянки безопаснее, в применении с новым дорогим усилителем: "Шушурина" или "Игвина"? Предполагаю, что величина постоянки небольшая - гул тора эпизодический и небольшой.

[Electro_maniac]

Какой фильтр постоянки безопаснее

развязывающий трансформатор 220в -> 220в

"Шушурина" или "Игвина"

имхо одинаково, только схема Игвина поэффективнее.

[ИГВИН]

Какой фильтр постоянки безопаснее

Оба фильтра никакой опасности не представляют, максимум неприятностей - это взбухание конденсаторов.
Если в фильтре будет замыкание - он просто превратится в закоротку, вот и всё. Трансформатор окажется подключенным к сети без фильтра, как обычно.

Предохранитель в цепи первички стоит в любой пром. конструкции обязательно, и в случае любых замыканий внутри первички или во вторичках сгорит обычным порядком.
Если любительская конструкция без сетевого предохранителя - его надо поставить.
Для усилителя с суммарной емкостью электролитов 40000 мкФ достаточно 3А.

[brier]

F2 ставить ? DCF.pdf

[HolLowMeN]

Вопрос по типичной схеме фильтра(ну еще параллельно варистору один кондючок X2 и резистор, ну и земля только со стороны линии):

Какие номиналы элементов ставить ? Книжка (Барнс Дж. Электронное конструирование Методы борьбы с помехами) пишет, что
X2 - 0.1-2 uF
Y2 - 0.0022-0.033 uF (больше - лучше, но бОльший ток утечки)
L - 1.8-47 mH

Ведь нельзя же ставить все по максимуму(из того что найдешь) должно быть какое-то соотношение номиналов. Или брать номиналы с пром фильтров (те же Epcos EMI Filter b84112b) ?

Конденсаторы Х2-Y2, кроме того, что желтые, чем еще примечательным должны отличаться, на них вобще что-то типа Х2,Y2 указывается ? На какое напряжение брать ?

Индуктивность, если мотать самому(есть несколько сердечников Б30) в 2 провода сразу на одном каркасе(что тяжело) или каждый провод на своем сердечнике(думаю так и сделать) как лучше сделать ? Так понимаю сдесь провод будет задавать максимальный ток фильтра ?

точку соединения Х2(если нет земли):
1. в воздух
2. на ноль
3. через ферритовое колечко и несколько витков на корпус(корпус при этом на ноль ?)

Резистор параллельно C3 нужен ?

Может есть более эффективные схемы, но ток что б не сильно сложнее ?

Спасибо за внимание .

[Audiomaniac]

Не надо ничего мотать самому, есть готовые синфазные и синфазно-дифференциальные дроссели Мурата серий PLA и PLY, стоят копейки. На них есть даташиты с АЧХ подавления.
Если мотать на неизвестно каком сердечнике, с неизвестными частотными свойствами, то и результат будет мало предсказуем. Разные типы магнитных материалов имеют сильно разную зависимость магнитной проницаемости от частоты и индукции.

[Djemshut]

вот начинка фильтра ампер на 10 (скорее всего от здоровенного копира Шарп). Схему не рисовал- по расположению компонентов дложно быть понятно что там как соединять. Номиналы видны, параметры катушек можно прикинуть. На дросселях примерно по 40-50 витков провода 1-1.1 мм диаметром.

[HolLowMeN]

Audiomaniac, ну так а если негде их купить, а заказывать выйдет дорого.

Djemshut, спасибо за фото

Может попадалась информация по несложному расчету фильтров или схемы удачных экземпляров ?