Страница 31 из 139 Первая ... 21293031323341 ... Последняя
Показано с 601 по 620 из 2774

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    50
    Сообщений
    365

    По умолчанию Ещё раз о сетевом фильтре

    Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
    Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

    Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
    Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
    Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
    Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось OlegCH; 11.12.2008 в 15:18.
    Белый, добрый и пушистый...

  2. Завсегдатай Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    68
    Сообщений
    1.106

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от наблюдатель Посмотреть сообщение
    Синфазные помехи прекрасно "давятся" обычным сетевым трансформатором!
    Это как?
    Цитата Сообщение от наблюдатель Посмотреть сообщение
    Что то не совсем понятно, почему такой трансформатор выбран "специально"?! Или техника вся японская?
    Похоже мы на разных языках говорим
    Vф=127, Vл=220. Для линейного напряжения появляется возможность заземлить среднюю точку.
    Александр.
    Эпоха стерео никогда не закончится.

  3. Завсегдатай Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    68
    Сообщений
    1.106

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Вполне понимаю, что 3-х фазная сеть не актуальна, но тем не менее сейчас работает такая вот развязка. Первые впечатления положительны
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Транс...jpg 
Просмотров:	888 
Размер:	30,9 Кб 
ID:	80570  
    Александр.
    Эпоха стерео никогда не закончится.

  4. По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    От греха, желательно центральную точку первички посадить на ноль. Со вторички и корпуса транса снимите ноль, замерьте тестером с большим входным сопротивлением потенциалы на каждом выводе относительно ЗЕМЛИ, в том числе и на центральной точке, где потенциал ниже там можете и соединить - крайний факультатив, корпус транса не зануляйте (можете заземлить) - вы его не часто будете касаться, а емкостных помех меньше наловите. В частном доме повторно заземлять ноль опасно, в случае обрыва от ТП до вашего дома токи нессиметрии ВСЕХ нагрузок после места обрыва потекут через ваш контур - чревато.

  5. Частый гость Аватар для sashylet
    Регистрация
    05.12.2009
    Сообщений
    117

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от А.Кадабра Посмотреть сообщение
    в случае обрыва от ТП до вашего дома токи нессиметрии ВСЕХ нагрузок после места обрыва потекут через ваш контур - чревато.
    так автоматы никто не отменял... для такого дела по любому надо ставить

  6. Новичок Аватар для filin44
    Регистрация
    22.12.2009
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Всем привет.

    Уважаемые ,есть вопрос по схеме фильтра v1.2 из первого поста. В ней есть защита от постоянного напряжения сети. Я собираюсь в цап кроме фильтра сетевых помех добавить защиту от постоянки. Стоит ли ее делать для цапа? Если стоит, то можно ли уменьшить емкость конденсаторов С6, С7 (какой емкости хватит)?

  7. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.260

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    filin44, по моему, в ветке есть ответ на ваш вопрос.
    Если не нашли, повторю.

    Проблема постоянной составляющей в сети касается прежде всего мощных трансформаторов, у которых первичная обмотка имеет небольшое омическое сопротивление. Порядка 12...8 и менее Ом. Из этих мощных трансформаторов наиболее чувствительны к постоянке тороиды, потому что не имеют в магнитопроводе зазоров, какие есть у шихтованных.

    Для вашего случая фильтр DC не нужен.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. Новичок Аватар для filin44
    Регистрация
    22.12.2009
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    filin44, по моему, в ветке есть ответ на ваш вопрос.
    Если не нашли, повторю.

    Проблема постоянной составляющей в сети касается прежде всего мощных трансформаторов, у которых первичная обмотка имеет небольшое омическое сопротивление. Порядка 12...8 и менее Ом. Из этих мощных трансформаторов наиболее чувствительны к постоянке тороиды, потому что не имеют в магнитопроводе зазоров, какие есть у шихтованных.

    Для вашего случая фильтр DC не нужен.
    Спасибо, понятно.

  9. Завсегдатай Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    68
    Сообщений
    1.106

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от А.Кадабра Посмотреть сообщение
    В частном доме повторно заземлять ноль опасно
    Повторное заземление - как основное условие подключения 3-х фазной сети к дому.
    Цитата Сообщение от А.Кадабра Посмотреть сообщение
    От греха, желательно центральную точку первички посадить на ноль
    В чем трабл?
    Александр.
    Эпоха стерео никогда не закончится.

  10. По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от AS79 Посмотреть сообщение
    Повторное заземление - как основное условие подключения 3-х фазной сети к дому.
    Условие не обязательное. Токи несимметрии при обрыве потекут через ваш вводной кабель и контур заземления - придется побеспокоиться о сечении и надежности, при этом кондуктивные помехи с нуля будут стекать в ваш качественный заземлитель, что ухудшит электромагнитную обстановку, наиболее качественные системы ТТ и TN-S не предполагают подобного соединения. Для защиты от перенапряжений (при обрыве нуля) можете установить следящую систему N-PE или N-L с автоматическим отключением.

    Цитата Сообщение от AS79 Посмотреть сообщение
    В чем трабл?
    У вас трансформатор 3х220/3х127, а не 3х380/3х220, при подобном соединении резко падает КПД транса, а также снижается надежность в аварийных режимах.

  11. Завсегдатай Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    68
    Сообщений
    1.106

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от А.Кадабра Посмотреть сообщение
    Условие не обязательное.
    Видимо времена меняются, 15 лет назад заставили делать и измерять заземлитель.
    По Вашему совету переключу, нейтраль на вход, землю на n-вторички.
    Цитата Сообщение от А.Кадабра Посмотреть сообщение
    У вас трансформатор 3х220/3х127, а не 3х380/3х220
    На нем написано ТСЗИ-4, 380-220/220-127.
    Ток ХХ, измеренный, 0,4А. Интересовался у энергетиков- ток в норме.
    Александр.
    Эпоха стерео никогда не закончится.

  12. По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от AS79 Посмотреть сообщение
    землю на n-вторички
    Не обязательно.

    Цитата Сообщение от AS79 Посмотреть сообщение
    15 лет назад заставили делать и измерять заземлитель
    За ваш счет хотели надежность повысить - при обрыве нуля ваш контур бы и подхватил.
    К тому же не были распространены УЗО - сегодня я считаю это обязательное устройство для безопасного функционирования электроустановки жилого дома.

  13. Частый гость Аватар для dolin
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    427

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Нашел эту статью http://www.usht.ru/articles/other/electro_ext
    и если ей верить катушки на схеме в первом посте неправельно подключены!
    --------------------
    им- советовать, а слушать потом- Вам...(c)vd_two

  14. Завсегдатай Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    68
    Сообщений
    1.106

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от dolin Посмотреть сообщение
    и если ей верить катушки на схеме в первом посте неправельно подключены!
    А это смотря что давить, синфазную или дифференциальную помеху
    Александр.
    Эпоха стерео никогда не закончится.

  15. Новичок Аватар для idmitry
    Регистрация
    11.01.2010
    Сообщений
    39

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    А что уважаемая общественность думает по поводу такой модификации (на базе диодного моста) знаменитого уже DC фильтра с первой страницы?

  16. Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от idmitry Посмотреть сообщение
    по поводу такой модификации
    "электротехническая шизофрения".. Ни к чему так размножать количество элементов. и конденсаторы и диоды работают параллельно -разве что если нужных номиналов нет. Если есть желание использовать мост (сборку, для компактности) -надо ставить емкость в диагональ моста.
    а при потребляемой мощности до 150 Вт имеет смысл использовать стабилитроны (д815, например), работающие и в 1-м и 3-м квадрантах ВАХ.
    Александр

  17. Новичок Аватар для idmitry
    Регистрация
    11.01.2010
    Сообщений
    39

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    В итоге остановился на таком варианте. Полет нормальный


  18. По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    ещё через год апаратуре было по барабану, есть там что то или нету, кроме как сетевого из "ПРАКТИКА".
    А что это за сетевой из "ПРАКТИКА"?

  19. Старый знакомый Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    29
    Сообщений
    860

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Нашел. Отсканировал. Думаю, речь об этом.
    "Простой и эффективный сетевой фильтр. Практика AV"
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	praktika_AV001.jpg 
Просмотров:	1153 
Размер:	413,6 Кб 
ID:	88164  
    Денис.

  20. Старый знакомый Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    29
    Сообщений
    860

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Зря старался. вот ссылка:
    http://www.salonav.com/Praktika/6.2003/HTM/pitanie.htm
    Денис.

  21. Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Чебоксары/Барселона/Рим
    Сообщений
    1.987

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Думаю, речь об этом.
    За такое надо убивать на месте.

Страница 31 из 139 Первая ... 21293031323341 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •