Страница 142 из 167 Первая ... 132140141142143144152 ... Последняя
Показано с 2,821 по 2,840 из 3328

Тема: Ещё раз о сетевом фильтре

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    55
    Сообщений
    365

    По умолчанию Ещё раз о сетевом фильтре

    Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
    Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

    Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
    Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
    Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
    Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось OlegCH; 11.12.2008 в 15:18.
    Белый, добрый и пушистый...

  2. #2821
    Новичок Аватар для agent-alex
    Регистрация
    29.02.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от agent-alex Посмотреть сообщение
    Нет , но резисторы где тут? О двух писали... Вот и интересно стало .


    ---------- Сообщение добавлено 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было 21:37 ----------


    Хорошо , причины почему так не советуете ?
    Если мощность диодов позволяет и банки электролитов взять 20000-40000мкф на 35В - что, не так ?
    Кто ответит ?

  3. #2822
    Старый знакомый Аватар для АндрейАнатольевич
    Регистрация
    17.03.2013
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Если кому интересно .. Сделал фильтр от постоянки для ЛАТР 10000ва. Поставил батарею кондеров 100мф+100мф и диоды 4шт(по два шт в параллель) 10а 1000в .Падения напряжения под нагрузкой тоже нет . что с фильтром что без него одинаково..Хотя иногда при включении вышибал 40а автомат..При 20мф+20мф запускаться отказывался или с третей попытки...После перепайки обмоток на 250в вышибания и гудеж окончательно прекратились...Сейчас мягенько запускается несколько секунд протарахтит и тишина..

  4. #2823
    Новичок Аватар для agent-alex
    Регистрация
    29.02.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от АндрейАнатольевич Посмотреть сообщение
    Если кому интересно .. Сделал фильтр от постоянки для ЛАТР 10000ва. Поставил батарею кондеров 100мф+100мф и диоды 4шт(по два шт в параллель) 10а 1000в .Падения напряжения под нагрузкой тоже нет . что с фильтром что без него одинаково..Хотя иногда при включении вышибал 40а автомат..При 20мф+20мф запускаться отказывался или с третей попытки...После перепайки обмоток на 250в вышибания и гудеж окончательно прекратились...Сейчас мягенько запускается несколько секунд протарахтит и тишина..
    Вот хоть кто-то тему будоражит и делится опытом. Спасибо.

    ---------- Сообщение добавлено 20:01 ---------- Предыдущее сообщение было 19:56 ----------

    Цитата Сообщение от agent-alex Посмотреть сообщение
    Сообщение от Борисыч44
    Всё на один фильтр вешать не советую
    ------------------------------------
    agent-alex : Хорошо , причины почему так не советуете ?
    Если мощность диодов позволяет и банки электролитов взять 20000-40000мкф на 35В - что, не так ?
    Ранее :
    Просьба конкретную схему с указанием полярности и номиналов. Ставить планирую перед дистрибьютером (переноской)
    Тоесть нагрузка будет приличная т. к у меня однотакт на 6с33с и еще транзисторный оч. мощный + источники, цап и т.д...


    ---------- Сообщение добавлено 20:01 ---------- Предыдущее сообщение было 20:01 ----------


    Вопрос остается ... Кто что скажет ?
    Последний раз редактировалось agent-alex; 18.03.2020 в 00:41.

  5. #2824
    Новичок Аватар для Dmytry
    Регистрация
    13.02.2018
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Комрады, отзовитесь. Форумчан ждет ответа. Я тоже .Ситуация похожа, убрать постоянку перед большим тором. Мозг закипел, пока прочел ветку, со всеми заходами, по ссылкам. И в итоге ,пришли к схеме Лампа, которой сто лет в обед. Которую, как я понимаю, тоже никто не пробовал. Кто сам, без измерений, хотя бы на слух пробовал любую схему из этой ветки , пожалуйста отпишитесь. Конечно, нужна конкретика. Схема, компаненты, номиналы и особенно впечатления. Даже если они и отрицательные. Будем очень признательны.

  6. #2825
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,983

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Dmytry, https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1008038 диоды любые, я применял кд213г потому, что были, конденсаторы любые напряжением 16-25в. 2х10млФ для домашних мощностей более чем достаточно.

    ---------- Сообщение добавлено 00:52 ---------- Предыдущее сообщение было 00:49 ----------

    Цитата Сообщение от agent-alex Посмотреть сообщение
    Тоесть нагрузка будет приличная т. к у меня однотакт на 6с33с и еще транзисторный оч. мощный + источники, цап и т.д...
    И всё одновременно будет нагружено под завязку?
    С уважением, Андрей.

  7. #2826
    Новичок Аватар для Dmytry
    Регистрация
    13.02.2018
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Андрей Здравствуйте. Спасибо за информацию. По Вашему мнению для 4 квт тора, подойдут эти номиналы? Мне все равно придется покупать, поэтому на ваш взгляд, что предпочтительней?

  8. #2827
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,689

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от АндрейАнатольевич Посмотреть сообщение
    Хотя иногда при включении вышибал 40а автомат..При 20мф+20мф запускаться отказывался или с третей попытки...После перепайки обмоток на 250в вышибания и гудеж окончательно прекратились...Сейчас мягенько запускается несколько секунд протарахтит и тишина..
    На первичке должен быть "размагничивающий" конденсатор - при отключении он вместе с инд транса образует контур который постепенно снижает амплитуду напряжения до нуля и при следующем включении сердечник не влетит в насыщение, не вышибет автомат))

    Цитата Сообщение от agent-alex Посмотреть сообщение
    Сообщение от Борисыч44
    Всё на один фильтр вешать не советую
    ------------------------------------
    agent-alex : Хорошо , причины почему так не советуете ?
    Если мощность диодов позволяет и банки электролитов взять 20000-40000мкф на 35В - что, не так ?
    Лучше когда импеданс сети минимальный, тогда потребители не влияют друг на друга, а если (из экономии) всех воткнуть на один фильтр, то они как раз и окажутся "в одной коммунальной квартире")))

    Dmytry, какая конкретика ещё нужна - гудит тор, включи его через электролиты, если он очень мощный и боишься за кондеры - добавь диоды (хватит любых силовых, не высоковольтных)

  9. #2828
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,983

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Dmytry Посмотреть сообщение
    Андрей Здравствуйте. Спасибо за информацию. По Вашему мнению для 4 квт тора, подойдут эти номиналы? Мне все равно придется покупать, поэтому на ваш взгляд, что предпочтительней?
    Большой тор, думал ватт шестьсот, с запасом. При такой мощности нужно тщательней считать. Во первых 4кВт или 4 кВА, и далее уже уточнив максимальный потребляемый ток, набирать батарею конденсаторов исходя из их даташитных Ripple Current. Ещё на таком трансформаторе вполне могли сэкономить медь и тихим он в принципе может не быть, но это легко проверяется.
    С уважением, Андрей.

  10. #2829
    Старый знакомый Аватар для АндрейАнатольевич
    Регистрация
    17.03.2013
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    На первичке должен быть "размагничивающий" конденсатор
    На первичке у ЛАТР это где?

  11. #2830
    Частый гость Аватар для Vortex
    Регистрация
    04.11.2019
    Сообщений
    435

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Привет! В общем нашел я у себя трансформатор 220-220 вольт 100 Вт. Что если поставить его перед тором в качестве фильтра постоянки? Потреблянмая мощность где-то 40 Вт. Какие минусы? Тут читал что будет потеря в динамике сигнала, насколько это верно?

  12. #2831
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Доброго времени суток всем! Что то заглохла вечная тема. На глаза попалась схема усилителя Bryston3B SST Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Bryston.jpg 
Просмотров:	814 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	378781 http://old.bryston.com/PDF/Schematic...SCHEMATICS.pdf
    Питание подается через семистор MAC 2213A10FP Интересное решение. Ну и конечно незабвенные кондеры с диодами в наличии. Только схеме не много не такая как здесь устаканилась.
    Последний раз редактировалось sergey3145; 25.08.2020 в 00:41.

  13. #2832
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Потому и диоды с кондерами, что симистор транс включает. У них угол открывания половинок разный, соответственно полупериоды имеют разную "ширину" и появляется постояночка. По-хорошему в таких случаях два встречно-параллельных тиристора ставят с соответствующим управлением.
    Yours Aye, Ilya

  14. #2833
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    По-хорошему в таких случаях два встречно-параллельных тиристора ставят с соответствующим управлением.
    Или один тиристор (или даже мосфет) в диагональ диодного мостика.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #2834
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Или один тиристор (или даже мосфет) в диагональ диодного мостика.
    Лучше тогда второй мосфет вместо моста, с оптическим открывателем

  16. #2835
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Тут вариантов мульен, включая и самый простейший - реле
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #2836
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Тогда есть какой то смысл в такой схеме с симистором?

  18. #2837
    Новичок Аватар для Totezu
    Регистрация
    26.08.2020
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Добрый день, подскажите как в этой схеме работает светодиод? И почему диод идет параллельно, а не последовательно?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filter.JPG 
Просмотров:	248 
Размер:	84.8 Кб 
ID:	378871

  19. #2838
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,986

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Да вообще странная цепочка R1-R2-D5. Судя по обозначениям, автор подразумевал либо обычный диод, либо светодиод (не одновременно), но нахрена - вопрос к автору. В качестве индикации наличия сетевого напряжения оно, конечно, работать будет, но при этом будет гадко мерцать. Я бы всю эту цепочку выкинул.
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  20. #2839
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,863

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    либо светодиод
    Светодиод пробьёт от обратного, если не одновременно. Диод параллельно-встречно нужен...
    Денис

  21. #2840
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,986

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Диод параллельно-встречно нужен...
    Тогда уж второй светодиод - хоть мерцать так противно не будет. Но почему тогда у автора нет позиционного обозначения для второго диода?
    И кстати, не факт, что пробой будет необратимым.
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

Страница 142 из 167 Первая ... 132140141142143144152 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •