Ещё раз о сетевом фильтре

[OlegCH]

Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.

[Merstan]

по постоянке хватит и так

[strannicmd]

Ну а у меня как?! Те же 4 диода + конденсаторы. Единственно что добавил пару резисторов для разряда ёмкостей (в ветке об этом где-то народ обсуждал)

[Александр Ю.]

по постоянке хватит и так

В таком виде может пролазить постоянка на выход, если она, чисто теоретически, превысит значение прямого падения на диодах. Если электролиты зашунтированы только от обратки, то постоянка удерживается конденсаторами.

---------- Сообщение добавлено 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было 14:04 ----------

Ну а меня как?! Те же 4 диода + конденсаторы. Единственно что добавил пару резисторов для разряда ёмкостей (в ветке об этом где-то народ обсуждал)

У вас конденсаторы соединены через диоды, а не непосредственно.

[strannicmd]

шолупень с третьего контакта

Не понял..

---------- Сообщение добавлено 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было 14:05 ----------

У вас конденсаторы соединены через диоды, а не непосредственно

Это понятно, имел ввиду количество деталей

---------- Сообщение добавлено 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было 14:06 ----------

И не забыть поставить предык и по второму концу на входе!

Что такое

предык

?!

[Merstan]

предохранитель по двум входам

[strannicmd]

Понял, спс.

---------- Сообщение добавлено 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было 14:14 ----------

Повторяю вопрос; что такое

шолупень с третьего контакта

?!

[Merstan]

все элементы с третьего контакта только разводку платы затруднят, при этом не пригодятся, даже если в доме есть заземление, то скорее всего оно псевдо. Контура заземления нет же?

[strannicmd]

Имеете ввиду VDS1 & R3?

---------- Сообщение добавлено 14:30 ---------- Предыдущее сообщение было 14:27 ----------

Контура заземления нет же?

Я же писал, дом на земле, можно сделать со временем... Не велика задача, ИМХО

[Merstan]

Не велика задача

измерять есть чем? нужно попасть хотя бы в 4 ома
https://samelectrik.ru/obzor-priboro...zemleniya.html
https://www.electronpribor.ru/catalog/10/f4103-m1.htm

[strannicmd]

измерять есть чем?

Не вопрос, найдём..

[Alex]

Какие ещё будут замечания?

Зачем такой извратный фильтр постоянки?
Зачем R3?
Зачем J1?
R2R4 можно одним заменить.
Варисторы Vr2 и Vr3 - так их никто не ставит.

[strannicmd]

Варисторы Vr2 и Vr3 - так их никто не ставит.

А как будет правильно?

---------- Сообщение добавлено 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было 15:10 ----------

Зачем R3?
Зачем J1?

Вот что пишут:

Резистор в параллель со встречно включенными диодами. В другой версии это мог бы быть дроссель. Включено это дело между защитным заземлением и корпусом прибора. Зачем, спросите вы - это, вроде, к фильтрации помех никакого отношения не имеет? Давайте разбираться.Встречно включенные диоды успешно закоротят любую сильноточную утечку внутри корпуса прибора (коротыш какой, пробой) на защитное заземление. Тем самым мы соблюдаем требования техники безопасности: в случае аварии на корпусе прибора не должно появится опасного для жизни и здоровья человека напряжения. При этом диоды "разрывают" цепь для небольших напряжений.
Резистор создаёт путь для небольших токов. Если бы его не было, а внутренности прибора неплохо отвязаны от земли, то даже небольшие утечки создавали бы избыточный размах напряжения на корпусе относительно земли, и через емкостные связи это всё проникало бы в прибор.
Так для чего же всё-таки "отвязывать" защитную землю от корпуса? Дело в том, что на защитном заземлении могут наводиться напряжения: например той самой синфазной помехой, что мы отфильтровываем. Так же, увы, нередко встречается такая разводка сети, когда защитное заземление одновременно является и возвратным проводом для собственно напряжения сети. В этом случае даже на небольшом сопротивлении проводки немалый ток потребления создаёт ощутимое падение напряжения. Все эти факторы могут "разогнать" в нормальных условиях до десятков и даже сотен милливольт разницы потенциалов между защитными заземлениями разных агрегатов. Теперь, если мы передаём аудио-сигнал через соединения, заведённые одним проводом на корпус (RCA разъёмы "колокольчики", к сожалению так популярные в бытовом HiFi), то эта самая разность потенциалов между корпусами приборов будет напрямую замешана в сигнал.

Вот сцылка http://myelectrons.ru/setevoj-fil-tr...svoimi-rukami/
Не могу не подтвердить ни опровергнуть... Если можете, внесите ясность в этом вопросе...

[Alex]

А как будет правильно?

Смотря что хочеться этим достичь, если защиту от молнии, то она делается не так. Если не ее - то ничего туда не ставить.

Если можете, внесите ясность в этом вопросе...

Там глупость через одно предложение.

Ну а J1 зачем?
И всякие фокусы в фильтре постоянки?

[strannicmd]

Ну а J1 зачем?

Не могу щас найти что-б цитировать, ...

И всякие фокусы в фильтре постоянки?

А с этим что не так?! В первом посте этой ветки вроде так сделано... (смотреть вложение)

---------- Сообщение добавлено 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было 15:51 ----------

ЗЫ Кстати, когда ИГВИН переделал схему для использования широкораспрострнённых диодов с общим катодом, то ёмкости он поставил не правильно, на что Вы и обратили внимание тогда...

---------- Сообщение добавлено 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было 15:55 ----------

Ну а J1 зачем?

Нашёл

Если же аппарат подключен к сети по двум проводам, что нередко встречается в быту - данные конденсаторы наоборот лишь шунтируют T1 через C1 и C2. Именно по этой причине все промышленные фильтры крайне малоэффективны при отсутствии защитного заземления. В нашем же фильтре для подобной ситуации предусмотрен перерезаемый “джампер” J7, позволяющий разорвать шунтирующую цепочку и оставить C4 и C5 фильтровать только дифференциальные ВЧ помехи.

---------- Сообщение добавлено 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было 16:01 ----------

ЗЫ вот схема о которой говорю

[Alex]

А с этим что не так?!

В J1 нет никакого смысла - она отключает от земли С4С5, но С1С2 ведь остается

А с этим что не так?! В первом посте этой ветки вроде так сделано... (смотреть вложение)

Да мало ли что там сделано, Д2Д3 тут не нужны, перемчка вместо них, и R8 не нужен, а R7 поставить между крайними концами конденсаторов.
Как тут:

[Merstan]

Саня, кондеи нарисованы 10, точно не 10000?

[Alex]

Саня, кондеи нарисованы 10, точно не 10000?

10 и 10000 чего?


P.S. Винимательнее надо, винимательнее!

[strannicmd]

10 и 10000 чего?

Штурман, приборы?
16!
Что 16?
А что приборы?!

[Merstan]

m точно)

[strannicmd]

Как тут:

Спс.