Ещё раз о сетевом фильтре

[OlegCH]

Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.

[mellowman]

mellowman, спасибо. Да, дело в размерах. У меня есть пара банок по 10 мФ, но они не влезут туда, куда хочу сабж поставить. Вот думаю, на сколько можно уменьшить номинал, чтобы выиграть в размерах. Ну а назначение фильтра, конечно, - не пускать постоянку из сети.

Какое сопротивление у первички транса? Этот фильтр нужен только для мощных (>100вт например), поэтому и размеры большие, мелкие сами "ничего не пустят"

[Focke-Wulf]

Желательно не путать заземление в исходном лектрическом смысле и соединение корпуса дэвайса с контактом РЕ в розетке. Второе часто тоже называют "заземление", но это два разных занятия.

Можно по подробней?

[лысый]

Можно по подробней?

Например, в многоквартирном доме на проводе РЕ висят все остальные розетки в вашей квартире и все розетки ваших соседей, из-за чего это не "земля", а помойка, там может быть что угодно.

[Focke-Wulf]

Например, в многоквартирном доме на проводе РЕ висят все остальные розетки в вашей квартире и все розетки ваших соседей, из-за чего это не "земля", а помойка, там может быть что угодно.

Ааа, это имеется в виду, тогда понятно. Спасибо за отзыв!
Я пока обитаю в многоквартирном доме, заземления конечно же в доме нормального нет, есть скорее зануление. Заземления конечно же пока использоваться не будет, но некоторые устройства в своей реализации его имеют и в фильтре я планирую все же развести по всем розеткам заземления и соединить его с корпусом фильтра ну и с входной линией.

[наблюдатель]

Если в многоквартирном доме разведено 3-х проводное соединение потребителей к сети 220В, то заземляющий контакт PЕ всегда ЗАЗЕМЛЯЮЩИЙ, сколько бы розеток на нем не висело! Основное назначение данного заземления - защита от поражения человека эл. током. По этому проводу не течет ток нагрузки как например на N и L. На заземление могут стекать помехи от линий L и N. Поэтому сетевые фильтры для своей эффективной работы и используют заземление. Току помехи проще найти путь стекания по проводу заземления к заземляющей шине в доме, чем искать путь проникновения через соседнюю(или соседскую) розетку в аудиоаппарат, что бы испортить слушателю весь кайф от прослушивания музыки.
Не надо бояться заземления в розетке, его просто надо правильно использовать! N и РЕ наиболее эффективно соединяются на вводе в дом - шина заземления(куда могут подключаться различные металлические части здания, арматура, каркас и пр. и само правильно сделанное заземление, закопанное в землю) и провод N питающего кабеля. Соответственно зануление заземляющего провода на лестничной клетке наименее эффективное и по сути даже вредное, так как ток помехи должен стекать уже вместе с током нагрузки по линии N. Линии N и PE должны идти параллельно по всем этажам до самой нижней точки их соединения.

[Alex]

По этому проводу не течет ток нагрузки как например на N и L.

А если течет, то должен сразу сработать диф.выключатель (УЗО, RCB) кот. обязано быть в случе 3-х проводной проводки.

[straus]

Желательно не путать заземление в исходном лектрическом смысле и соединение корпуса дэвайса с контактом РЕ в розетке. Второе часто тоже называют "заземление", но это два разных занятия.

Раньше у нас разделяли заземление и зануление. Сейчас это всё называется заземлением, только разными видами оного - TN-C, TN-S, TN-C-S, TT, IT. Кроме того, новые ПУЭ кроме защитного заземления уже выделяют функциональное (чистое) заземление.

[const1105]

новые ПУЭ

Это какие к примеру?

[Martyn]

Инверторные (переменное-постоянное-переменное) стабилизаторы срань сетевую убирают? В ютубе осцилографы показывают чистый синус.

[idz]

Вопрос по схеме в первом сообщении. Можно ли обойтись одним трансформатором развязки с сетью, например, 237 В/237 В (первичная/вторичная обмотки) + дополнительная обмотка экрана между ними?

[АндрейАнатольевич]

Инверторные (переменное-постоянное-переменное) стабилизаторы срань сетевую убирают? В ютубе осцилографы показывают чистый синус.

У меня был Электроника 6000 . Он помех много давал , для аудио не подходит.

[Martyn]

У меня был Электроника 6000 . Он помех много давал , для аудио не подходит.

Измеряли? Про эти на видео чистейший синус после стабилизатора.

[АндрейАнатольевич]

Измеряли? Про эти на видео чистейший синус после стабилизатора

Не измерял их реально слышно было , выкрутив на паузе ручку громкости УМ. И тр у меня в усе с ним гудел . Да на ютубе есть видео , недавно выложили https://www.youtube.com/watch?v=2J2I7BTe6Ig

[Martyn]

Не измерял их реально слышно было , выкрутив на паузе ручку громкости УМ. И тр у меня в усе с ним гудел . Да на ютубе есть видео , недавно выложили https://www.youtube.com/watch?v=2J2I7BTe6Ig

Я имею в виду про инверторный стаб Штиль (Тула).
Есть такой в хозяйстве.

[АндрейАнатольевич]

Я имею в виду про инверторный стаб Штиль (Тула).
Есть такой в хозяйстве.

Такого не было . Был Электроника 6000

[алек-сей]

Поставил вот такой фильтр перед первичной обмоткой трансформатора усилителя мощности.

Очень понравился голосовой диапазон. Разница в записи дисков, флаков и прочих форматов стала весьма существенна.
Осталось понять, чистит питание или красит...

[АндрейАнатольевич]

Поставил вот такой фильтр перед первичной обмоткой трансформатора усилителя мощности.

Катушки не слабоваты? для усилителя мощности.

[алек-сей]

Катушки не слабоваты? для усилителя мощности.

Вы про толщину провода?
Вот для сравнения с дросселем. В 4 амперном Epcos-е на 6,8 мгн провод тоньше.

[Pest]

Осталось понять, чистит питание или красит...

Чистит, только синфазные помехи в оплетке сигнального кабеля. А еще в поле от силового транса немного (хотя там своих больше). Но синфазника такого мало, нужно таких несколько последовательно, если для усилителя. Там емкость с первички на вторичку почти всегда значительная оказывается. И да, фильтр сам по себе тоже здорово фонит этими самыми помехами, которые отфильтровывает. Его желательно в глухую коробочку из магнитного металла (см. как сделаны зарубежные фильтры-розетки).

[алек-сей]

Чистит, только синфазные помехи в оплетке сигнального кабеля.

Не совсем понял при чем здесь сигнальный кабель?

Но синфазника такого мало, нужно таких несколько последовательно, если для усилителя.

Это было первой пробой.

И да, фильтр сам по себе тоже здорово фонит этими самыми помехами, которые отфильтровывает.

В коробочку упакуем...
А по звону. Это оно....? Имеется ввиду подъем в спектре примерно от 1 кгц до 8 кгц.

Усилитель включен. Без нагрузки, без сигнала.


Усилитель выключен, но фильтр подключен к сети.


---------- Сообщение добавлено 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было 21:03 ----------

И если интересно, то же, но без сетевого фильтра.
На первичной обмотке трансформатора. Усилитель включен. Без нагрузки, без сигнала.