Ещё раз о сетевом фильтре

[OlegCH]

Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.

[Mickhail]

Здравствуйте,
Удалось ли кому победить помехи от люминисцентных ламп? Ползут через сеть и никакие ухищрение не помогают. Во всяком случае у меня.

[Merstan]

купите готовое

нету, по крайней мере на виду на рынке не видел.

https://www.ebay.com/i/262478749780?rt=nc
вот с такими параметрами за глаза, методику применить дело нужное и неотвратимое, а купить колечко можно неподходящее, вопрос как раз в том, какое.

Ладно, проницаемость побольше, размер тоже, калькуляторов уйма.

[Hakas]

Удалось ли кому победить помехи от люминисцентных ламп?

Привет.
Частота помехи?

Ползут через сеть и никакие ухищрение не помогают.

Куда ползут? Какие ухищрения уже использовались?

[Mickhail]

Hakas,
Ползут в ЦАП. Помеха достаточно широкополосная. Помехи победил. 3 звенный фильтр.
С уважением Михаил.

[Hakas]

3 звенный фильтр.

Хорошо. Это я и хотел предложить.
Себе ставил - отлично.

[piter200]

вот с такими параметрами за глаза, методику применить дело нужное и неотвратимое, а купить колечко можно неподходящее, вопрос как раз в том, какое.

Зайдите в ближайшую телемастерскую, вам там отсыпят их пол-ведра... Именно такие стоят чаще всего в германских теликах.

[Merstan]

взял 2 колечка по 2000 прониц. обещано, 9 витков дают 1,5мГн примерно на тестере, проводом в пвх изоляции намотал по разному, буду смотреть что в итоге звуковой картой через делитель, проводов нет дома, а тонкие переводить не хочу, хотя придется.
Просто нагрузить резистором, чтобы мощность уступала трансформатору?

[rexen]

проводов нет дома

UTP-5 пойдёт?

[Merstan]

UTP-5 пойдёт?

у киевстара надёргать?

[rexen]

Offтопик:

надёргать?

Да надёргано давным-давно. До нынешних переделов местного добра.
Остатки былой стройки офиса и прокидки СКС. РВЧС/ПВЧС не пригодившийся даже есть где-то в гараже.

[Merstan]

В ЮТП-хе медь только в Одескабель или Корнинг, Райхле, а у провайдеров биметалл, или китайская медь с добавлением железа, что не переломать быстрыми движениями, ну или наоборот, хрупкая. Хороший толстый биметалл наблюдал в Хортексе, но он стоит почти как медь. На рынках продают старые советские провода. Когда снимаешь изоляцию, а оттуда такой ворох выпадает, что не понятно как же оно там помещалось под изоляцией.

[BlackRoger]

В фильтре из первого поста обязательно ставить 2 развязывающих трансформатора или можно один? Сдается мне, что автор поставил 2 за неимением трансформатора 220/220

[mellowman]

В принципе, чем больше трансов тем лучше Т.к. 2 ёмкости последовательно = c/2, т.е. помехи в 2 раза хуже пролезут

[rexen]

mellowman, для этого можно и один транс намотать просто сразу с меньшей межобмоточной ёмкостью - гиморнее, но зато весить эта байда будет в 2 раза легче.

[Focke-Wulf]

Добрый день! Если делать фильтр как в первом посту, у него на вход заходит фаза, ноль и заземление а на выходе только фаза и ноль, а заземление на выход фильтра не заведено, почему так, если я собираюсь использовать устройства в которых предусмотрено заземление, как быть в таком случае?
Спасибо!

[наблюдатель]

В нормальном сетевом фильтре заземление как на входе, так и на выходе должно обязательно быть! И если корпус металлический у фильтра - он должен быть тоже заземлен.

[eikei]

Здравствуйте. Пытаюсь рассчитать DC-фильтр для маломощного потребителя по такой схеме:



Ток по линии питания из розетки принят 0,25 А (на такое значение будет установлен предохранитель). Правильно ли я понимаю, что для определения емкости встречных конденсаторов необходимым предельным условием является то, что падение напряжения на них (плюс возможное значение постоянки в сети) должно быть меньше номинального значения постоянного напряжения для данных конденсаторов, а в реальности нужно, чтобы это падение было несущественным для того, что будет на выходе из фильтра? Т.е. на примере выше кондеров на 3300 мкФ вполне достаточно, чтобы падение напряжения при 220 В в сети было менее полувольта, что вполне допустимо, и увеличивать емкость далее смысла нет?

[mellowman]

Если потребитель маломощный, и надо минимизировать размеры, то можно даже поменьше 3300. Только непонятно, зачем тогда вообще этот фильтр?

Рассчитывать надо по формуле Xc = 1 / (2*π*f*C) . Т.е. 2х3300 = 2 "резистора" 1 ом перед потребителем. Чтобы на 1 ом было какое-то заметное напряжение, довольно большой ток, с 0.25 мА можно не париться. Ripple current главное не превышать

[eikei]

mellowman, спасибо. Да, дело в размерах. У меня есть пара банок по 10 мФ, но они не влезут туда, куда хочу сабж поставить. Вот думаю, на сколько можно уменьшить номинал, чтобы выиграть в размерах. Ну а назначение фильтра, конечно, - не пускать постоянку из сети.

[лысый]

В нормальном сетевом фильтре заземление как на входе, так и на выходе должно обязательно быть!

Желательно не путать заземление в исходном лектрическом смысле и соединение корпуса дэвайса с контактом РЕ в розетке. Второе часто тоже называют "заземление", но это два разных занятия.