Ещё раз о сетевом фильтре

[OlegCH]

Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.

[ИГВИН]

скажите диоды FEP30DP (200в, 15а) подойдут?

Подойдут любые низковольтные диоды.
В цепи обязательно должен быть предохранитель.
Если трансформатор мощный (а для таких фильтр как раз и полезен) - емкость конденсаторов желательно увеличить.

[Александр Ю.]

http://www.transientelectronics.nl/H...-Transformers/ Вложение 316717 такой еще нашел

Ну насмешили)))) Схема та же, что и в предыдущем посте, только нарисована по-другому))) Что называется - те же яйца, только в профиль.

[Alex]

Нажмите на изображение для увеличения. Название: DC mains blocking filter.jpg Просмотров: 8 Размер: 31,6 Кб ID: 316717 такой еще нашел

Пол схемы - лишние.

[пэмстн]

А если просто изолирующий трансформатор ?

[Alex07]

А если просто изолирующий трансформатор ?

Его тоже от постоянки надо изолировать ,у меня так и сделано.

[mellowman]

"Категорические мнения не нуждаются в аргументации." (с) моё

"Своё не воняет" (с) народ

Почему это именно оно я уже пару раз писал где-то.

Специально для тех кто рисует схемы и не понимает как они работают, простой тест. Нужен усилитель, колонка и фильтр:





Хотя я не удивлюсь, если на кхм, "системе с разрешением — высоким" разницы не будет, или даже наоборот, в первом варианте будет больше воздуха и музыкальности

[ИГВИН]

mellowman, ты главное не волнуйся и будь попроще - и к тебе потянутся люди.
Эти схемки работают, и это проверено без тебя давным-давно.
Где-то в начале есть симуляция, если хочешь поищи.
Та, которую ты привел, работает в ограниченном диапазоне напряжений (но её как правило, хватает).
Это так называемая "Шушуринская".
Другая работает в более широком диапазоне.
Вот ещё одна, совсем простая и тоже работоспособная.

[лысый]

Что для защиты трансформатора от постоянки достаточно включить в цепь первички конденсатор - раньше это знали все йуные пионэры-радиолюбители. Теперь же это сакральное знание только для членов профсоюза несунов-истины-в-народ.

[hydr]

Вот, понимаю так, что есть нечто, которое через активные сопротивления: обмотки подстанционного трансформатора, кабеля, провода сетевой разводки, обеспечивает протекание постоянного тока. Этот ток столь значителен, что его существенная часть может ответвляться в первичку нашего подключаемого трансформатора.
В силу различных обстоятельств пришлось много раз менять города и квартиры, дома, в этих городах. Но тем не менее не повезло , ни разу не сталкивался с таким явлением.
Может ли кто ни будь из коллег нарисовать эквивалентную схему возникновения такого эффекта?

А ежели такого явления "постоянка" нет в природе а есть лишь не симметрия вызванная наличием четных гармоник то при наличии запаса по индукции у трансформатора ни каких неприятных эффектов не возникнет. Так говорит теория и практика трансформаторостроения.
Хотя последняя может быть отстает от современной аудио мысли? Ну хотя бы потому, что совершенно ничего не понимает в таком, четко фиксируемом современными аудио специалистами, явлении как направленность проводов.

С уважением hydr.

[Rondo]

Скорее да,разница формы нижней и верхней полуволн,с позволения сказать.Но вот достаточный запас по индукции имеют далеко не все трансформаторы,а многие ведь используют промышленные изделия.И большие торы,бывает,гудят и по этой причине...наверно.Ну вот с ними же в другом месте при том же действующем в сети это заметно меньше почему-то

---------- Сообщение добавлено 14:48 ---------- Предыдущее сообщение было 14:39 ----------

Влияние на звук предлагаемых здесь схем с диодами для борьбы с явлением мне не очень нравится-появляется некоторая ломкость в звуке в верхней середине и становится чуть назойливо.Пробовал для выяснения просто два встречно-параллельно включенных диода в оба конца сети перед обычным LC фильтром-тоже самое.И бас становится более дубовеньким,хотя его и меньше субъективно,что как-бы и хорошо,но первое превалирует,поэтому не очень хорошо.

ЗЫ.Правда все включения этого дела были и на УНЧ в т.ч.Если только на источник,может и нормально.А надо ли его от "постоянки" защищать,не знаю...

[ИГВИН]

при наличии запаса по индукции у трансформатора ни каких неприятных эффектов не возникнет. Так говорит теория и практика трансформаторостроения.

Вопрос в количестве "запаса". Может десяток процентов, а может - трехкратный.
По практике - весь топик про неё.
Зависит и от конструкции трансформатора - тор или Ш I.
Теория, она всегда права, разумеется. И полностью совпадает с практикой, если учтены все детали.

[Александр Ю.]

Специально для тех кто рисует схемы и не понимает как они работают, простой тест. Нужен усилитель, колонка и фильтр:





Хотя я не удивлюсь, если на кхм, "системе с разрешением — высоким" разницы не будет, или даже наоборот, в первом варианте будет больше воздуха и музыкальности

Первая, полное г...но.

[Alex]

Первая, полное г...но.

А вторая - еще гавнее...

[hydr]

Скорее да,разница формы нижней и верхней полуволн,с позволения сказать.

Тоже так думаю. Но вот совершенно непонятно как предложенные схемы борются с не симметрией. Для меня загадка.
Может кто из предлагающих, объяснит как работают их схемы?

С уважением hydr.

[kekss]

А вторая - еще гавнее...

нарисуй пожалуйста хорошую

[Alex]

Вон у ИГВИНа нарисовано.

[poddel]

Скорее да,разница формы нижней и верхней полуволн,с позволения сказать.Но вот достаточный запас по индукции имеют далеко не все трансформаторы,а многие ведь используют промышленные изделия.И большие торы,бывает,гудят и по этой причине...наверно.

Ещё скорее, разница не форм нижней и верхней полуволны, а то что вольт-секунды веррхней полуволны не равны вольт-секундам нижней. тогда и асимметрия в перемагничивании.

[Александр Ю.]

А вторая - еще гавнее...

В ней, хоть рабочий ток через диоды течет только в режиме перегрузки.

[Alex]

В ней, хоть рабочий ток через диоды течет только в режиме перегрузки.

Ага, и два электролита последовательно без чегобы-то нибыло выравнивающего..
Хотя, конечно при таком низком напряжении (т.к. ои зашунтированы диодами) ничего не произойдет, но два диода там лишние.

[Александр Ю.]

Ага, и два электролита последовательно без чегобы-то нибыло выравнивающего..
Хотя, конечно при таком низком напряжении (т.к. ои зашунтированы диодами) ничего не произойдет, но два диода там лишние.

Каждый последовательный диод, это пропорционально больший ток нагрузки, повышать который можно до предельно допустимого через конденсаторы.