Показано с 1 по 19 из 19

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для TNT
    Регистрация
    10.04.2005
    Адрес
    г.Гатчина, Лень область
    Возраст
    31
    Сообщений
    197

    По умолчанию ОБЪЯНИТЕ незнающему

    Что такое гармоника?! В книге подразумевается, что я знаю, а я не знаю... И у них по ходу порядки есть?
    Россия может не только держать перед всеми ответ, но и еще им слегка помахивать.

  2. Старый знакомый Аватар для Wh`te
    Регистрация
    08.02.2003
    Адрес
    Томск
    Возраст
    40
    Сообщений
    622

    По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    Грубо говоря гармоника - это сокращенно от гармоническое колебание, т.е. синус. Так вот, Фурье доказал, что любой сигнал можно выразить через набор простейщих гармоник.
    Запаяем, а чё!

  3. Старый знакомый Аватар для dEmon
    Регистрация
    16.12.2004
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    30
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    угу. могу добавить только, что в акустике в-основном под гармониками подразумеваются паразитные частоты, кратные основной частоте. например, подали на динамик 50Гц. и прибавили громкости. и он начинает излучать много разной гадости. 100Гц - вторая гармоника, 150Гц - третья и т.д. также существуют субгармоники с частотой меньше несущей. 25Гц - первая субгармоника, 12,5 - вторая...
    наиболее неприятны на слух нечетные гармоники, особенно высших порядков.

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для TNT
    Регистрация
    10.04.2005
    Адрес
    г.Гатчина, Лень область
    Возраст
    31
    Сообщений
    197

    По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    Большое , теперь понятно. Особенно про порядки.
    Россия может не только держать перед всеми ответ, но и еще им слегка помахивать.

  5. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.280

    По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    Любой периодический несинусоидальный сигнал можно предстваить в виде суммы гармоник (ряда Фурье).

    1. Гармониками (по определению) называются синусоид. колебания, составляющие периодический несинусоидальный сигнал (не слишком мудрено?). Первая (основная) гармоника (F1) имеет период = периоду несин. сигнала (ее частота = мин.), к-я гармоника: Fk=k*F1.
    Так получается, если скажем покалечить синусоиду.
    2. Порядок имеет отношение к величине к. Высокие порядки, это когда к>=7...9, т.к. в реальных (природных, естественных) звуках музыкальных инструментов 7...9 это предел, выше которого практически ничего нет. Поэтому слух и "не любит" это.

    С непериодическими сигналами принцип тот же, но несколько сложнее. Строго говоря, гармоник там нет (спектр негармонический), но говорить "гармоника" проще, чем "составляющая спектра", поэтому все говорят и все всех понимают. Фишка в том, что там правило k*F1 не выполняется - там вообще все частоты могут быть.

  6. Старый знакомый Аватар для Quasar
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Russia, Moscow.
    Сообщений
    619

    По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    Проще говоря, гормоники это такие колебания, которые не раскладываются на более простые составляющие.
    Кстати о приятности на слух.
    Вторая гармоника приятна на слух потому, что её частота выше исходной в два раза, а как известно это есть интервал в октаву.
    Спонсор данного сообщения - Газпром.

  7. Частый гость Аватар для drew
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Украина г.Донецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    Коэффициент гармонических искажений (TDH, Total Harmonic Distortion) - как уже понятно из текста выше, обозначает вес дополнительных гармоник в исходно синусоидальном сигнале одной частоты после прохождения его через искажающий тракт. Данный коэффициент вычисляется как квадратный корень отношения суммы мощности всех гармоник, кроме основной, к мощности полезного сигнала. Иногда, для упрощения измерений, используется уровень только третьей гармоники, что не обязательно отражает общий уровень гармонических искажений. Следует заметить, что это не совсем корректно, так как заметность высших гармоник возрастает с их номером (кроме того, нечетные гармоники наиболее неприятны на слух, в отличие от четных). То есть, частота тона, отстоящего дальше по полосе частот от основного, более заметна на его фоне. Естественно, в пределах звуковой полосы частот, что объясняет и меньшую заметность гармонических искажений частот в верхней части звукового диапазона, за пределами восприятия слуховым аппаратом. Что касается большей заметности гармоник с большим номером, то было бы правильнее давать им большие весовые коэффициенты при сравнениях устройств, тогда можно понять, почему искажения усилителя с общим уровнем 0,08 % иногда заметнее 3% искажений акустики. Дело в том, что акустические системы имеют в рабочем диапазоне мощностей монотонный спад рисунка искажений, когда уровень гармоники с большим номером падает быстрее увеличения ее заметности, и, фактически, уровень уже 5-й - 7-й гармоники пренебрежимо мал. Аналогичная ситуация наблюдается при сравнении характеристик лампы с характеристиками биполярного транзистора. Высокие вторая (и третья) гармоники у лампы (пентода) компенсируются практически полным отсутствием 5 - 7-й и выше гармоник, тогда как у биполярного транзистора распределение уровней гармоник носит хаотичный характер, и гармоники с высоким порядком имеют уровни часто выше нижних. Понятно, что если замерять третью гармонику, лампа наверняка проиграет, но если замерять по взвешенным коэффициентам хотя бы до 10 - 15-й гармоники, то картина кардинально меняется. Понятно, что у ламповых схем часто присутствует хотя бы выходной трансформатор (лишний источник своих, специфических искажений), а у транзисторов минусом служит нестабильность моментальных термических характеристик, но это уже отдельная история.

    http://websound.ru/index.cgi?articles/hardware/terminy

  8. Старый знакомый Аватар для dEmon
    Регистрация
    16.12.2004
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    30
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    Цитата Сообщение от Quasar
    Вторая гармоника приятна на слух потому, что её частота выше исходной в два раза, а как известно это есть интервал в октаву
    бррр... это понятно. но все-таки ПОЧЕМУ вторая гармоника приятна на слух?

  9. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  10. Старый знакомый Аватар для Wh`te
    Регистрация
    08.02.2003
    Адрес
    Томск
    Возраст
    40
    Сообщений
    622

    По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    Не вторая, а вообще говоря четные. Связано это с особенностями восприятия звука человеческим мозгом. Есть мнение, что это явление объясняется преобладанием нечетных и высших гармоник в криках грудных детей, которые, как известно, умеют очень жестко давить на психику.
    Запаяем, а чё!

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для TNT
    Регистрация
    10.04.2005
    Адрес
    г.Гатчина, Лень область
    Возраст
    31
    Сообщений
    197

    По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    ОК. А как из графика готовой АЧХ определить, сигнал какой частоты был выбран контрольным, для которого и вычисляются гармоники n-порядков?
    Россия может не только держать перед всеми ответ, но и еще им слегка помахивать.

  12. Старый знакомый Аватар для Wh`te
    Регистрация
    08.02.2003
    Адрес
    Томск
    Возраст
    40
    Сообщений
    622

    По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    По ачх гармоник не увидишь Это надо спектр смотреть
    Запаяем, а чё!

  13. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для TNT
    Регистрация
    10.04.2005
    Адрес
    г.Гатчина, Лень область
    Возраст
    31
    Сообщений
    197

    По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    Пока читал нашел еще один вопрос: как, зная чуйку головки и ее мощность определить макс. звуковое давление (У Алдошиной опять же формула не приводится, но говорится, что имея чуйку 86-93 Дб/вт/м нужно 100-200вт, чтобы обеспечить давление в 110дб - как они считали?)?
    Россия может не только держать перед всеми ответ, но и еще им слегка помахивать.

  14. По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    TNT,
    уже был опро это
    пример, чутье 97Дб\Вт\М
    1Вт 97Дб
    2Вт 100Дб
    4Вт 103Дб
    8 - 106
    16 - 109
    32 - 112
    итд

    т.е. повышая мощность в два раза, звуковое давление растет на 3Дб.
    httр://www.sibaudio.su

  15. Старый знакомый Аватар для dEmon
    Регистрация
    16.12.2004
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    30
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    короче dSPL=10lgP, где P- мощность, а dSPL - прибавка звукового давления относительно 1Вт.

  16. Старый знакомый Аватар для Wh`te
    Регистрация
    08.02.2003
    Адрес
    Томск
    Возраст
    40
    Сообщений
    622

    По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    блин куда мессаги подевались?
    Запаяем, а чё!

  17. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    Wh`te, это все гармоники... четные и нечетные...
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  18. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.280

    По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    Действительно... Я там такую лекцию запузырил. Второй раз лень набирать

    Кратко напоминаю - гармоники - следствие, причина - нелинейность.
    А то начинают то с гармониками бороться фильтрацией высоких, то, избавившись от детских комплексов страха перед гармониками, начинают кричать типа - гармоники не страшны, типа они и в исходном сигнале есть. В исходном - это одно, а в выходном такая мерзость из-за нелинейности...

  19. Зарегистрировался Аватар для libirty
    Регистрация
    28.05.2005
    Сообщений
    1

    По умолчанию Re: ОБЪЯНИТЕ незнающему

    не могли бы вы объяснить чем отличаются гармонические и линейчатые спектры?

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •