Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 39

Тема: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

  1. #1
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Апгрейд Dali Concept 1

    На днях решил выяснить, есть ли смысл заниматься улучшением дешёвой акустики, а заодно посмотреть, на что годятся недорогие пищики от SB Acoustics. Собственно, меня об этом никто не просил, просто у знакомой были малюсенькие полочники Dali Concept1, а у меня лежали четыре новенькие SB25STC-C000-4. Кому-то повезло .

    Прослушивание показало, что пищики в колонках звучат зажато. Снятая АЧХ была не менее красноречива. Вскрытие подтвердило, что ловить с оригинальными пищиками нечего - они однозначно требуют замены. Тем не менее, мидбасы внушали некоторый оптимизм, поскольку создавали довольно неплохую сцену. Короче, решил попробовать создать хаенд из «обувных коробок» за 6 тыщ рублей.

    Для начала нужно было вкрячить новый пищик с фланцем 100мм на место оригинальной свиристелки. Эта заняло довольно много времени и усилий. Затем ящики были оклеены герленом и установлены распорки. Обратная сторона мидбаса была пропитана воробьёвской жижей, а пищалки кардинально доработаны. Далее всё по схеме: динамики в ящик, измерили, посчитали, слепили макет кросса, снова измерили. Послушали. Г-вно. Теперь начинается самое сложное и муторное – поиски звука. В результате, кроссовер претерпел значительные изменения.

    В целом, результат можно назвать неплохим. Колоночки получились с характером, никак не нейтральные. Труднее всего им даётся классика, всё остальное очень зажигательно, детально и объёмно. Драйва - хоть отбавляй. Собственно, нейтральности тут добиться трудно, это особенность динамиков, но кайф от музыки присутствует однозначно.

    Стоило ли браться за проект? Однозначно да. Буду ли я покупать пищалки от SB Acoustics? Не уверен. С одной стороны, довольно низкий резонанс, относительно ровная АЧХ и 70$ за пару с доставкой вроде недорого. С другой стороны низкая чувствительность, узковатая направленность, высокие искажения, компрессия, конструктивные недоработки. Может есть смысл применять их для тыловых колонок или апгрейдов недорогой акустики, но в этом ценовом диапазоне наверняка найдутся конкуренты.

    Снять характеристики оригинальной пищалки я позабыл, потому симуляции оригинального кросса привести не могу. В конечном варианте кроссовера можно было бы увеличить индуктивность мидбасовой катушки до 1,2-1,3 мГн (было бы поровнее и поспокойнее), но мне не захотелось мотать новые, а звук этих мелких зажигалок в принципе устроил.

    Вопросы отвечаются, критика воспринимается спокойно. Это недорогой проект, вылизывать его до абсолютного идеала я не собирался. Просто маленький такой тестик железок и деревяшек.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300028.jpg 
Просмотров:	1524 
Размер:	121.2 Кб 
ID:	41258   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300029.jpg 
Просмотров:	1502 
Размер:	115.3 Кб 
ID:	41259   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300030.jpg 
Просмотров:	1470 
Размер:	123.1 Кб 
ID:	41260   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300033.jpg 
Просмотров:	1351 
Размер:	86.9 Кб 
ID:	41261  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300035.jpg 
Просмотров:	1365 
Размер:	87.2 Кб 
ID:	41262   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300076.jpg 
Просмотров:	1082 
Размер:	116.6 Кб 
ID:	41263   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300077.jpg 
Просмотров:	1325 
Размер:	128.5 Кб 
ID:	41264   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300078.jpg 
Просмотров:	1294 
Размер:	119.7 Кб 
ID:	41265  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300082.jpg 
Просмотров:	836 
Размер:	139.1 Кб 
ID:	41266   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300083.jpg 
Просмотров:	1219 
Размер:	137.5 Кб 
ID:	41267  
    С уважением, Сергей.

  2. #2
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Продолжение банкета.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ-Dali-Concept1-оригинал.jpg 
Просмотров:	866 
Размер:	86.2 Кб 
ID:	41270   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ-Dali-Concept1-новый.jpg 
Просмотров:	815 
Размер:	84.0 Кб 
ID:	41271   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Импеданс-Dali-Concept1-оригинал.jpg 
Просмотров:	347 
Размер:	100.2 Кб 
ID:	41272   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Импеданс-Dali-Concept1-новый.jpg 
Просмотров:	353 
Размер:	93.9 Кб 
ID:	41273  

    Вложения Вложения
    С уважением, Сергей.

  3. #3
    Регистрация не подтверждена Аватар для Yaroslaw
    Регистрация
    01.03.2005
    Адрес
    Город бывших энергетиков Чернобыльской АЭС
    Возраст
    50
    Сообщений
    997

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Вопросы отвечаются, критика воспринимается спокойно.
    Что переделывал в СБшных пищиках?

  4. #4
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Вскрытие подтвердило, что ловить с оригинальными пищиками нечего - они однозначно требуют замены.
    Сергей, лишаешь людей надежды. То есть пробовать на ВЧ более крутой срез с дополнительным ослаблением бессмысленно? Сам пищик лажовый? В НЧ фильтре как я понял, привязался к номиналу в 1мГ и танцевал от него?

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,639

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Также интересно посмотреть на процесс вкрячивания нового пищика на место оригинальной свиристелки

  6. #6
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Цитата Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение
    Что переделывал в СБшных пищиках?
    Когда я их послушал, понял, что они очень грузят на частотах близких к спаду. Там слишком маленькая и незадемпфированная задняя камера из тонкой пластмассы. Короче, я её срезал и сделал другую. Вроде стало получше, исчезла компрессия. Но я такими вещами никогда до этого не занимался, потому особо рекомендовать не могу. У нас тут есть реальные люди, кто регулярно улучшает динамики, хочется их мнение услышать. Может и не надо было ничего делать, но мне захотелось попробовать . В общем, есть объективные параметры (импеданс, ачх), пусть ребята прокомментируют.

    Да, забыл сказать, заднюю камеру делал из донышка от литровой бутылки из-под минералки бонаква. Осаживал строительным феном. Потом всё заляпал герленом, на него и посадил без дополнительных креплений и герметизации.

    У этих пищиков крайне тонкие и хлипкие пластиковые площадки под контакты. Плавятся лишь чуть погреешь контакт при пайке, отламываются на раз. Как только обломилась, считай обрыв. Там контактный провод вплавлен в пластик и рвётся сразу. Уже менял на гибкий проводник в одной пищалке.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300039.jpg 
Просмотров:	697 
Размер:	103.1 Кб 
ID:	41281   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300042.jpg 
Просмотров:	876 
Размер:	89.6 Кб 
ID:	41282   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300043.jpg 
Просмотров:	489 
Размер:	99.6 Кб 
ID:	41283   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300044.jpg 
Просмотров:	836 
Размер:	94.4 Кб 
ID:	41284  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300046.jpg 
Просмотров:	614 
Размер:	79.1 Кб 
ID:	41285   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300047.jpg 
Просмотров:	941 
Размер:	69.9 Кб 
ID:	41286   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300050.jpg 
Просмотров:	598 
Размер:	98.0 Кб 
ID:	41287   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300051.jpg 
Просмотров:	529 
Размер:	74.6 Кб 
ID:	41288  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300052.jpg 
Просмотров:	945 
Размер:	55.7 Кб 
ID:	41289   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300053.jpg 
Просмотров:	860 
Размер:	112.0 Кб 
ID:	41291  
    Последний раз редактировалось Mosfet; 03.12.2008 в 12:04.
    С уважением, Сергей.

  7. #7
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    Сергей, лишаешь людей надежды. То есть пробовать на ВЧ более крутой срез с дополнительным ослаблением бессмысленно? Сам пищик лажовый? В НЧ фильтре как я понял, привязался к номиналу в 1мГ и танцевал от него?
    Валер, у меня изначально не было задачи шаманить над оригинальным пищиком. Я посмотрел на него и выбросил сразу. Не верю я в такие решения. Ну что там ловить? Магнитик 3 см диаметром и 1 см толщиной, камеры задней нету. Ну его в пень.
    К 1 мГн я не привязывался, просто мои расчёты совпали с оригинальным решением. Но после пропитки диффузора таракановкой, мне кажется 1,2 мГн было бы поадекватней, хотя не факт, я не пробовал.
    С уважением, Сергей.

  8. #8
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Также интересно посмотреть на процесс вкрячивания нового пищика на место оригинальной свиристелки
    Смотри .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300055.jpg 
Просмотров:	963 
Размер:	102.0 Кб 
ID:	41292   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300056.jpg 
Просмотров:	641 
Размер:	131.5 Кб 
ID:	41294   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300057.jpg 
Просмотров:	974 
Размер:	93.6 Кб 
ID:	41295   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2008_11300061.jpg 
Просмотров:	696 
Размер:	84.7 Кб 
ID:	41296  

    С уважением, Сергей.

  9. #9

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Валер, у меня изначально не было задачи шаманить над оригинальным пищиком. Я посмотрел на него и выбросил сразу.
    далеко выбросил? может достанешь из помойки и недорого отдашь мне?

  10. #10
    Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2,026

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Классно пищалки встали! Как у нас говорят "як так i було!"

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,639

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Смотри
    Я так и думал!
    Спасибо.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Буду ли я покупать пищалки от SB Acoustics? Не уверен.
    Т.е. после ухода из скан-спика этих разработчиков, навыки пищалкостроения от них (разработчиков) тоже ушли, так получается..А по теме - классная доработка, и главное - быстро управился.

  13. #13
    Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,779

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Пищалки от SB слабенькие, я убрал пластмассовое тело из под купола, убрал наполнитель из камеры, промазал купол акрилом с внутренней и внешней стороны, купол стал жёстче и перестал компрессировать верхнюю середину, но на мой взгляд даже Morel 29 играет завлекательнее, и дело похоже в форме купола, у SS 95-97 и Morel купол сферический, и они играют, у всех остальных приплюснутый.

  14. #14
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Цитата Сообщение от митяич Посмотреть сообщение
    далеко выбросил? может достанешь из помойки и недорого отдашь мне?
    Если посмотришь внимательно, увидишь, что я их обрезал. Но если надо, нет проблем, но только самовывоз .

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
    Пищалки от SB слабенькие, я убрал пластмассовое тело из под купола, убрал наполнитель из камеры, промазал купол акрилом с внутренней и внешней стороны, купол стал жёстче и перестал компрессировать верхнюю середину, но на мой взгляд даже Morel 29 играет завлекательнее, и дело похоже в форме купола, у SS 95-97 и Morel купол сферический, и они играют, у всех остальных приплюснутый.
    Спасибо, MaxMan. Вот и я думаю, ну его нафик. Проблем слишком много с ними. Морель форева.
    Последний раз редактировалось Mosfet; 03.12.2008 в 14:01. Причина: Добавлено сообщение
    С уважением, Сергей.

  15. #15
    Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,779

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Т.е. после ухода из скан-спика этих разработчиков, навыки пищалкостроения от них (разработчиков) тоже ушли, так получается..
    Не факт что эти пищалки разработаны датчанами.

    Добавлено через 52 секунды
    Mosfet, Сергей а мидбасы то как ??
    Последний раз редактировалось MaxMan; 03.12.2008 в 14:07. Причина: Добавлено сообщение

  16. #16
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Цитата Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
    Mosfet, Сергей а мидбасы то как ??
    Да нормальные. Бумага не очень жёсткая, но идентичность головок высокая. Пропитка улучшила разрешение и чуть подняла чувствительность, но неравномерность осталась. После размятия пальцами центрирующей шайбы немного изменилась гибкость подвеса и снизился резонанс. В целом неплохие головки.
    С уважением, Сергей.

  17. #17
    Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,779

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Да нормальные. Бумага не очень жёсткая, но идентичность головок высокая.
    Я про SB ))

  18. #18
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Цитата Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
    Я про SB ))
    Гы-гы . Извини . Я с ними не работал ещё. Измерял лишь десятку в зя около 40 литров. Но у меня там задача нетривиальная - динамик на боковине колонки стоять будет. Ума не приложу, как это сводить.

    Вот его АЧХ с 30 см.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ SB29NRX75-6.jpg 
Просмотров:	390 
Размер:	109.8 Кб 
ID:	41307  
    Последний раз редактировалось Mosfet; 03.12.2008 в 14:54.
    С уважением, Сергей.

  19. #19
    Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,779

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Но у меня там задача нетривиальная - динамик на боковине колонки стоять будет. Ума не приложу, как это сводить.
    думаешь будет звучать ?

  20. #20
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Dali Concept1 - в поисках хаенда (апгрейд)

    Цитата Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
    думаешь будет звучать ?
    У меня выбора нет, значит будет .
    С уважением, Сергей.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •