Visaton BG-20 или НОЭМА 75ГДШ

[Fil]

Здрсте.
Не флейма ради, а хочется узнать мнение людей слушавших и то и другое. Новосибирск от меня приблизительно на том же расстоянии что и Германия. Цены на Visaton BG-20 и НОЭМА 75ГДШ тоже приблизительно одинаковы. Что предпочтительнее в плане звука ? В ФИДО Визатоны нахваливают, тут Ноэму.
Кто то реально слышал и то и другое, в каких оформлениях, впечатления ?

[vl.]

Да нету, нету нормального верху кроме как на оси, нету ни у мих 75ток за 80 баксов за пару ни у дорогущих Фостексов и Лофтеров.. У всех будут проблемы с направленнсотью. А на оси.. все зашибись у моих аж до 18000 все зашибись... а вот на 15 гардусах уже все недозашибись... а на 30 все полный ......

а что скажете по поводу
http://www.paudio.ru/products/db_pro...6_bm-12cxa.htm

[WP]

Это коаксиальный динамик. Диаграмма направленности на ВЧ формируется рупором, и гораздо шире чем у ШП динамиков.

[ADDED=WP]1113801494[/ADDED]

Володя, при все моем уважении к Вам - не сравнивайте себя с Анатолием Манаковым, с "этим кадром". О номере динамиков, он кстати, не говорил.

Я себя с ним не сравниваю, я только констатирую факт что он не слышал того продукта который лажает.

[Gajdar]

vl., Ну сначало цену на это дело посмотреть нужно и все сразу станет понятно )))
кроме того, все графики - зализанные, с диким сглаживанием, нои тут понятно - что во первых на АЧХ будут изломы под 10 дб уже после 1000Гц.... кроме того, ВЧ пищалка как классическая профи имеет плавный спад после 3rue аж на 10дб....Да и потом, просто надо пробовать и слушать..... И непонятно, сколько реально можо будет получить на низах.

[Makcum Владимирович]

товарищи, забейте на широкополосники, они вас никогда не устроят. а всякие лампы городить - извращение.

Только этот гребаный КХ

в КХ свои фильтры есть. отменное качество. (у меня характеристики улучшились по сравнению с "чистой" картой)

[Gajdar]

Makcum Владимирович, Да, точно - С-90 и все телемаркет.

[vl.]

vl., Ну сначало цену на это дело посмотреть нужно и все сразу станет понятно )))
кроме того, все графики - зализанные, с диким сглаживанием, нои тут понятно - что во первых на АЧХ будут изломы под 10 дб уже после 1000Гц.... кроме того, ВЧ пищалка как классическая профи имеет плавный спад после 3rue аж на 10дб....Да и потом, просто надо пробовать и слушать..... И непонятно, сколько реально можо будет получить на низах.

Ясно, а по поводу BETA 12CX на графике тож все красиво, интересно с ними таже ситуация ? (зализованные графики и дикие изломы)
http://www.eminence.com/eminence/pag...s/beta12cx.htm

[Gajdar]

vl., да кто же его знает то... по графикам все красиво, а как в реалии окажется непонятно. Кроме того, у Еминенсов Ампфеноровая диафрагма.. т.е. пластиковая...

[Makcum Владимирович]

Gajdar,
что-то недопонимаю...
мы обсуждаем советско-российскую номенклатуру?

[Gajdar]

Makcum Владимирович, Ага.... Visaton BG-20 ... чиста советская номенклатура...

[Makcum Владимирович]

можно и не С-90,
Скан-Спик например...
не одним широкополосником живы.

[Gajdar]

Для меня широкополосник - это от 45 до 6000. А вот фильтры и разделы в областях 500-1000 и (или) 2500-3000 или 4000-5000 это еще больший гимор чем широкополосник. Там такими проблемами можно разжиться ненахаляву, что мало не покажется. Всеравно там компромиссов не меньше.

[svolkovoy]

а 3-4К куда дели?

[Fil]

а всякие лампы городить - извращение

А чем благородному дону лампы не угодили ?

[Makcum Владимирович]

500-1000 и (или) 2500-3000 или 4000-5000

а где ж тогда резать?
места то не осталось!

[ADDED=Makcum Владимирович]1113827322[/ADDED]
Fil,
ну лампа дает гарантию ровной характеристики направленность-частота?

[Fil]

а где ж тогда резать?
места то не осталось!

[ADDED=Makcum Владимирович]1113827322[/ADDED]
Fil,
ну лампа дает гарантию ровной характеристики направленность-частота?

А что это за характеристика такая ? Для акустики еще можно догаться, но причем тут тогда лампа, я что то никак не врублюсь.

[kapushon]

и так визатоны играют уже 4 месяц(с 29 января) что можно сказать по поводу.

но мое мнение такое что он не отрабатывает своих денег 2*812 рублей.
хотя может по прошествии двух недель изменю свое мнение...

луше купить что то для двух полос...тот-же 2010.
его как раз и использовали в кристалвох что ли..или я ошибаюсь.
или переплатить и В-200 взять тем более про него много написано и констроктора есть собирай нехочу.
планирую в течении 2 недель смерить и в большой зя его.
вопрос \ кто нибудь их слушал в зя литров 50-70...

а Gajdar-----если уж всегда расхваливаетте свои 75 гдш то может уже пора сделать коаксиальный динамик а...

может позже напишу по подробней.

[Gajdar]

kapushon, Да я бы и двумя ногами за коаксиал, но это технически сложновато -выточить керн из хорошего металла и запихать его в магнитную систему 75ки. А потоми драйвер нужен хороший...

[Apos]

Для меня широкополосник - это от 45 до 6000.

А как у них дела обстоят с допплером? Андрей Войтович вот как-то намерял:

в двухполосках при нижней частоте 40 Гц и верхней 4000 Гц - такие огромные искажения - даже не единицы, а десятки процентов при ходе 10 мм

Десятки прОцентов, ну пусть даже единицы при меньшем ходе - это как-то абыдно на фоне десятых долей процента, до которых мог бы уменьшить искажения ИТУН.

[Gajdar]

Apos, какие нафиг 10-12мм... У 75ГДШ-3-3 ход 3мм даст такое звуковое давление, что уши опухнут раньше чем почувтвтуют допплера. Реально, я даже и не замечаю там хода при прослушивании. (1-2мм наверное) ... Вот Мидбас 16 сантиметровый ходит уже миллиметров на 6.... вот там и допплер будет при высокой частоте раздела и нелинейность магнитного зазора проявится. А ИТУН это хороше конечно, только вот придется каждую конкретную конструкцию АС - усилитель АЧХ править чтобы горб на резонансной частоте от ИТУНА выправить....

[dEmon]

а где ж тогда резать?

по мне например идеал системы (в разумных пределах) - это вуфер герц до 100-150, широкополос и пищаль то 6-7к. для этого Visaton B-200 пойдет замечательно.
и вообще BG-20 помойму логичнее сравнивать не с 75гдш, а с 50гдш, цена-то приблизительно равна, да и размер тоже.