Оптимистическая трагедия или Кто виноват и Что делать?

[Yaroslaw]

Предыстория такова. Есть у меня один тестовых дисков B&W. Последней 16-й композицией идет запись энергичного инструментала с очень эффектным звучанием ударной установки. Особо впечатляет пробежка по малым барабанам.

Так вот. Был он и был, никаких особых впечатлений не вызывая. Пока я не послушал его на Фабер Миниме. Малые барабаны просто ошарашили своим реализмом!

С тех пор я ищу реализацию Этого звука на морелях. Перебрал несколько мелких среднечастотников - не оно. Взял пищик побыстрее - о, вроде похоже. Откопал, думаю. И черт меня дернул послушать эту композицию на топовых Ротелях и Джамо Д450. Опять меня контузило, в хорошем смысле слова. По низам конечно тот фаз с моим ЗЯ не сравнится - удар в бочку был мертво-железобетонно-ненатуральным. Но вот та самая пробежка была отыграна идеально.

Так вот в чем вопрос: ЧТО отвечает за четкий, живой удар в малый барабан? Вифовский кольцевой радиатор? Целлюлоза без пропитки на мидбасах? Консультант сам признал, что эти колонки самые динамичные в салоне.

КАК ПОВТОРИТЬ ТАКУЮ АТАКУ ?

[MaxMan]

Offтопик:
Ламер со стажем, балдею от энциклопедичности стиля изложения информации, Миша ты долго на постами трудишся, или этио оно само так получается ?

[Ламер со стажем]

Offтопик:
MaxMan,

Максим, спасибо, сейчас оно уже чуть быстрее выходит

[Makcum Владимирович]

Ламер со стажем,
можно узнать источники?

[Yaroslaw]

Миша ты долго на постами трудишся, или этио оно само так получается ?

Максим, спасибо, сейчас оно уже чуть быстрее выходит

Оно все просто чудесно. Не нужно только по-преподавательски хмурить лоб и напускать избыточную серьезность

По теме. Воспроизвел фактически ТУ ЖЕ АЧХ, сдвинув частоту раздела СЧ-НЧ на 7-8кГц, применив 2 порядок на ВЧ. Четкость удара в малый барабан УХУДШИЛАСЬ.

Опять поставил один из вариантов, все фильтры 1-го порядка, частота раздела - те же 2-3кГц, но на 4кГц уровень выше приблизительно на 3 ДБ. Нет "клячинской" ямки. Четкость удара ЗНАЧИТЕЛЬНО ВОЗРОСЛА, но звучание не было столь богатым, как на Джамо. Видимо дело в созранившихся ямках на 3, 5-6 кГц. Выравнять - как 2 пальца об асфальт. Но МДТ-20 в таком случае будут больше шепелявить.
Промежуточный вывод: четкость удара зависит в большей степени от УРОВНЯ сигнала на частоте атаки, и в меньшей - от скорости головок, работающих на этой частоте. Фильтр 1-го порядка не мешает нормальной атаке.

[MaxMan]

Четкость удара ЗНАЧИТЕЛЬНО ВОЗРОСЛА, но звучание не было столь богатым, как на Джамо. Видимо дело в созранившихся ямках на 3, 5-6 кГц.

на мой взгляд причина точно не в пищалке, малые барабаны атакуют 2-4 кГц, лёгкое форсирование этой области приводило к субъективному выделенияю и приукрашиванию их звучания,

Натюрлих.

[Yaroslaw]

на мой взгляд причина точно не в пищалке, малые барабаны атакуют 2-4 кГц, лёгкое форсирование этой области приводило к субъективному выделенияю и приукрашиванию их звучания,

Но для полного удовлетворения таки нужен быстрый на слух пищик. Повторюсь - с 30-й удара толком не было. При схожей АЧХ.
Так что процентов 60-70 за АЧХ, 30-40 - таки за скоростью пищика... ИМХО.

[Gajdar]

ДА наверное так, и чем ниже раздел - тем быстрее должен быть ВЧ.
А это и скорость распространения волны в материале пищалки (в компромиссе с внутреними потерями) и собственно вес подижной системы и добротность подвеса...
Хочу ороший ленточник... Придется делать самому как всегда....

[Yaroslaw]

Хочу ороший ленточник... Придется делать самому как всегда....

А Фостек как у Мусатова - чем плох?

[svolkovoy]

а фаунтеки с мадисаунда заказать слабо?
доставка долларов 30-40 получиться если метод подешевле выбрать. Одно НО, сколько тут запросят наши доблестные органы

[Makcum Владимирович]

Детальность, более ёмкое понятие, она уже включает в себя импульсную х-ку, но всё-же, на мой взгляд, в бОльшей степени за неё отвечают именно искажения, паразитные послезвучия и т.д.

кстати из этого можно сделать вывод что при повышении звукового давления (мощности) детальность падает

[Gajdar]

svolkovoy, Я уже одну пару динамиков заказывал через Америку... полгода ждал ))) боюсь сильно.
Хочу именно нечто вроде Фоунтеков. 160 баксов за пару +40 баксов за доставку это нормально....
Но в сорганами это сложнее, да и досавка непонятно как.
Yaroslaw,
Фостекс Костя Мусатов урвал раньше меня у Александра Соколова ...... Это вполне бы подошло, хоть это и пленочныйизодинамический динамик. Но так жаба давит - у когерера эти Фостексы с двух прОцентной накруткой (

[Yaroslaw]

Но так жаба давит - у когерера эти Фостексы с двух прОцентной накруткой (

Значит завести себе Визу и заказать в штатах - у вас же есть в России нерастамаживаемый минимум по сумме, евров 200-300?

[Gajdar]

Yaroslaw, только эта сумма включает полную стоимость вместе со стоимостью доставки... 83бакса за штуку на мадисаунде +40 баксов за доставку... итого получится 206 баксов... в принципе нормално, плюс еще наверное процентов 5-7 за перевод туда... 220 баксов все равно нормально... вот только дат ли таможня добро.. А вообще круто заказывать Китайские динамики через Америку...

[Yaroslaw]

А вообще круто заказывать Китайские динамики через Америку...

Раз Интертехника не хочет помочь...

[Yaroslaw]

По теме ветки. Морели МДТ 20 МДМ 55 МВ1075.
Гайдар таки был прав. Раньше я оставлял миду (мидбасу) как можно меньше верхней средины - так звучало гораздо интереснее. Ну и еще повадился делать в полосе раздела фильтрами 1-го порядка эдакий коктейль...
И все было бы хорошо, если бы не капризная 20-ка, которая затрахивала своим "песком", хотя была примечательно быстра.
Так вот, обрезав ее 2-м порядком повыше и, оставив купольник без фильтра высоких, получил очень интересно играющую композицию! Прозрачно, эмоционально, ярко, энергично...
Еще и ВЧ не песчат...
Одно НО - думаю нижнюю средину надо все-таки отдать чему-то более солидному, чем полипропилен - типа МВ266, он и поменьше...
А 1075 думаю попробовать направить в пол, сочетав с 5-дюймовкой от 200...
В целом Карелин с ХиХиРы не зря восторгается купольником на СЧ - там, где мидбас работает на издыхании (верхние СЧ), купольник дает массу воздуха и деталей... Короче хорошо, но мало...

[Alex_Nsk]

ИМХО лучше меньше-да лучше. Купольный СЧ наверху, оно конечно неплохо, вот тока внизу гемор полный.
Я солидарен с Гайдаром в любви к излучателю Хэйла. У меня как раз такой
Вот это весч!
Кстати, поскольку живем в одном городе хотелось бы познакомится поближе. Глядишь, взаимовыгодно бы вышло.
Двухполоска безальернативная выходит особенно с мидбасом не ломающимся до 2 кгц.
А купольный СЧ- это тупик из-за проблем внизу рабочего диапазона. Тут тебе и ограничение на Xmax и проистекающие отсюда проблемы с фильтрацией.

[Yaroslaw]

А купольный СЧ- это тупик из-за проблем внизу рабочего диапазона. Тут тебе и ограничение на Xmax и проистекающие отсюда проблемы с фильтрацией.

Уже бы и похерить его, ан нет - как играет, сволочь!

[Alex_Nsk]

Рад за Вас, но двухполоска на излучателе Хэйла ИМХО лучше

[Gajdar]

Alex_Nsk, а второй пары нету? Очень уж хочется....
Да легко ближее то, у нас скоро встеча Сибирского отделения. в личку напиши адрес мыла - я телефон скину сотовый.

[Alex_Nsk]

Гайдару салют. Не очень понял реплики по поводу встречи Сибирмкого отделения ну фиг с ним. Вот мой рабочий звякни если что 125-751 меня зовут Александр.
К сожалению Хэйл у меня один комплект, да и тот доставался с большим трудом. К тому же очень дорого, конечно, не как в Аркаде по EUR385 за штуку а примерно в половину но всеже весьма для собственной жабы обременительно