Показано с 1 по 20 из 20

Тема: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mammonth
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    851

    По умолчанию УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    Поискёры,даже в глобальной сети интернета,ответ на вопрос не дали,информации практически никакой(единичную схему УМ с применением данных тр-ов и в частности термокомп.диодов в них,привожу во вложении) ,может совет дадите по "заморочке" ?!)В первую очередь,конечно же,хотелось бы услышать НЭМовцев,потому как собираюсь копировать их схемы выходных каскадов УТ
    Конкретный вопрос:в данных схемах NEM_УТ,могут ли быть применены встроенные в корпуса NJL диоды "с пользой для дела"?! Ну и как практически эту самую пользу применить?! )Иль не морочить голову и попросту закоротить(иль не надо?!) и забИть на них?! ) Просто не зря же разработчики эту "фишку-ThermalTrak" придумывали,хочется её в дело применить !)

    Заранее благодарен!
    С уважением!
    Андрей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Sh_ NJL3281_1302.jpg 
Просмотров:	2102 
Размер:	126.3 Кб 
ID:	40960   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NEM_Hibrid_ai25.jpg 
Просмотров:	1749 
Размер:	79.1 Кб 
ID:	40961   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NEM_Hybrid_70.jpg 
Просмотров:	1630 
Размер:	81.9 Кб 
ID:	40962  

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    Не надо искать в "глобальной сети", надо искать ближе : http://www.mstc.ru/GAINCLONE-2007-part1.pdf (см. на стр.5). Публиковалась и на веге, в ветке "LME49810 и усилители на ее основе". Использование встроенных диодов в качестве термостабилизации, дает гораздо более лучшие результаты, чем термостабилизация на отдельном транзисторе.

  3. #3
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mammonth
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Не надо искать в "глобальной сети", надо искать ближе : http://www.mstc.ru/GAINCLONE-2007-part1.pdf (см. на стр.5). Публиковалась и на веге, в ветке "LME49810 и усилители на ее основе". Использование встроенных диодов в качестве термостабилизации, дает гораздо более лучшие результаты, чем термостабилизация на отдельном транзисторе.
    Спасибо за ответ!
    Сам бы не догадался,что ответ на вопрос по транзисторам надо искать в ветке про микросхему ...)

    А продолжение статьи имеется?! )Интересно ещё узнать что-нибудь полезное !
    C уважением !

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    Цитата Сообщение от Mammonth Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ!
    Сам бы не догадался,что ответ на вопрос по транзисторам надо искать в ветке про микросхему ...)

    А продолжение статьи имеется?! )Интересно ещё узнать что-нибудь полезное !
    C уважением !
    Вот еще более интересно:http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AND8196-D.PDF

  5. #5
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    А вот ещё более интересное мнение:

    2008-10-24 13:53:32
    Григорий (E-Mail: akg.77@mail.ru) написал(а):
    Уважаемый Дмитрий!
    1. Как Вы относитесь к идее использовать Термал-траки NJL0281D, NJL3281D, NJL4281D (со встроенным диодом на кристалле) от «ON Semiconductor» в выходном каскаде с общей базой мостового УМЗЧ?

    Григорий, я проводил эксперименты с NJL3281/NJL1302 в обычном эмиттерном повторителе-тройке усилителя Lynx17. К сожалению, малая постоянная времени тепловой ООС создает дополнительные искажения в выходним каскада на НЧ - ток покоя начинает отслеживать мгновенные значения низкочастотных сигналов.
    http://www.narod.ru/guestbook/?owner...geshtml=sm.txt

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    А вот ещё более интересное мнение:
    Графики искажений есть в приложении в посте 4. Там все видно. От того что у Дмитрия в усилителе получились (если и получились) некие лишние искажения, совсем не очевидно, что они также получатся и в другом усилителе. Вообще-то чем быстрее эта самая тепловая ООС, тем это считается лучше, что и видно на графиках. Кстати у меня получились примерно такие же результаты по уменьшению искажений.

  7. #7
    Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    Цитата Сообщение от Mammonth Посмотреть сообщение
    Поискёры,даже в глобальной сети интернета,ответ на вопрос не дали,информации практически никакой(единичную схему УМ с применением данных тр-ов и в частности термокомп.диодов в них,привожу во вложении) ,может совет дадите по "заморочке" ?!)В первую очередь,конечно же,хотелось бы услышать НЭМовцев,потому как собираюсь копировать их схемы выходных каскадов УТ
    Конкретный вопрос:в данных схемах NEM_УТ,могут ли быть применены встроенные в корпуса NJL диоды "с пользой для дела"?! Ну и как практически эту самую пользу применить?! )Иль не морочить голову и попросту закоротить(иль не надо?!) и забИть на них?! ) Просто не зря же разработчики эту "фишку-ThermalTrak" придумывали,хочется её в дело применить !)

    Заранее благодарен!
    С уважением!
    Андрей

    В последних экземплярах AI70 как раз NJL и применяем.




    С уважением.

    Алексей Бурцев

  8. #8
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mammonth
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    Цитата Сообщение от Бурцев Посмотреть сообщение
    В последних экземплярах AI70 как раз NJL и применяем.С уважением.Алексей Бурцев
    Здравствуйте Алексей!
    А сами-то встроенные диоды в схеме задействованы?!
    Как их реально применить,для пользы конкретной схемы,или просто закоротить (или не надо?! )
    С уважением!
    Андрей

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    Какие-то вопросы, мягко скажем, не умные. Если диоды вам не нужны и вы их готовы закоротить, то зачем было покупать более дорогие транзисторы с встроенными диодами? Есть точно такие же без диодов. Стоят они дешевле почти на 2 доллара и дилеммы типа ставить-неставить потом бы не мучали.

  10. #10
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mammonth
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Какие-то вопросы, мягко скажем, не умные. Если диоды вам не нужны и вы их готовы закоротить, то зачем было покупать более дорогие транзисторы с встроенными диодами? Есть точно такие же без диодов. Стоят они дешевле почти на 2 доллара и дилеммы типа ставить-неставить потом бы не мучали.
    Ну и в чём "НЕумность"?!
    Какие тран-ры была возможность купить-те и купил,какое Вам "не всё равно"-сколько потратил денег?!Я что-"ною о потраченном"?!
    Спрашиваю про КОРРЕКТНОЕ применение встроенных диодов в конкретной схеме (схемы то Вам знакомы ведь,по аналогии с Вами приведенной,но в схемах УТ NEM-не знаю,как это сделать!А Вы знаете?! Так скажите,как специалист!К чему сарказм-то разводить,не денег же взаймы прошу! )
    С уважением!

  11. #11
    Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    Цитата Сообщение от Mammonth Посмотреть сообщение
    Здравствуйте Алексей!
    А сами-то встроенные диоды в схеме задействованы?!
    Как их реально применить,для пользы конкретной схемы,или просто закоротить (или не надо?! )
    С уважением!
    Андрей
    Те транзисторы, которые самые правые на схеме AI 70, т.е. Т1 и Т3, заменить на встроенные в NJL диоды. Резисторы, которые по 150 ом, подобрать по необходимому току покоя, т.к. для этой схемы включения ток через транзисторы примерно в 5-6 раз больше, чем через диоды. Подбирать эти резисторы лучше в работающей схеме, т.к. необходимо учитывать активное сопротивление вторичных обмоток.

    Если будет использоваться БП с индуктивным входом, то желательно добавить дополнительный "слив", т.к. цепь смещения возможно станет малотоковой.


    С уважением.

    Алексей Бурцев

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    Цитата Сообщение от Mammonth Посмотреть сообщение
    А Вы знаете?!
    А чего там надо знать? И в чем быть специалистом? Что переход коллектор-эмитер внешнего транзистора, что встроенный диод, нет никакой теоретической разницы по включению, только результат лучше.

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от Mammonth Посмотреть сообщение
    Спрашиваю про КОРРЕКТНОЕ применение
    Ответ на ваш вопрос был дан еще в посте #2. Там в схеме нарисовано конкретное применение. Переносите принцип на нужную вам схему и всего делов.
    Последний раз редактировалось Yury Novikov; 29.11.2008 в 13:50. Причина: Добавлено сообщение

  13. #13
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    Я в последнем своем усилителе применил именно njm-ы (РА-14). Эффект просто кардинального улучшения субъективных праметров. Про изменение объективных параметрв, как на графиках документа от On-semi сказать не могу, не было корректного сравнения. Однако, обычный выходной каскад - тройка мне не очень нравится, я использовал параллельную тройку. Два перехода вверх, два перехода вниз. Второй переход вверх - диод из термалтанка.

  14. #14
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mammonth
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    Большое СПАСИБО ВСЕМ ответившим!!!-тепереча я стал существенно ..."продвинутей" (ну и умней,если хотите )
    (p.s."Не оправданья ради,а пояснения для" : я уж как лет 20-ть транзисторной тематикой (в частности УМЗЧ)-вАще не интересовался,всё-лампадной,да лападной,а вот бахнувший "кризис" вынудил изначальный "проект SE KR842VHD" свернуть,т.к. не тяну,KR842VHD продать... Но вот на данный момент добротно звучащего УМ у меня-нет! А гибрид-самое ТО по финансам

    C уважением!

  15. #15
    Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    Цитата Сообщение от Mammonth Посмотреть сообщение
    ,KR842VHD продать...
    Хорошая лампа - лучше положи в тумбочку до лучших времен.





    С уважением.

    Алексей Бурцев

  16. #16
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mammonth
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    Цитата Сообщение от Бурцев Посмотреть сообщение
    Хорошая лампа - лучше положи в тумбочку до лучших времен.
    С уважением.
    Алексей Бурцев
    Увы,жалею,но пришлось расстаться(надеюсь,что "кроНчиха" свой бизнес не свернёт ...красивые лампады ...были ...) -"гибрид",ведь,тоже денег стоит НЕмалых-качественный БП дешёвым быть не может,а я ведь ваш копирую ) Драйвером только другие лампады будут:
    6SJ7+2A3 (есть они у меня,а вот на WE 437A так цена взлетела ,жалею,что 3-и года назад цену в $250 за пару посчитал "завышенной" и не купил ...
    С уважением!
    Последний раз редактировалось Mammonth; 30.11.2008 в 09:34. Причина: Исправить ошибку!

  17. #17
    Частый гость Аватар для Radiohead
    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    386

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    Цитата Сообщение от Mammonth Посмотреть сообщение
    6SJ7+2A3
    Андрей,
    Связь между лампами драйвера трансформаторная планируется?
    С уважением,
    Константин

    Добавлено через 5 минут
    Трансформатор между 2А3 и повторителем, вероятно, тоже недёшев..
    Последний раз редактировалось Radiohead; 29.11.2008 в 16:29. Причина: Добавлено сообщение

  18. #18
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mammonth
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

    Цитата Сообщение от Radiohead Посмотреть сообщение
    Андрей,
    Связь между лампами драйвера трансформаторная планируется?
    С уважением,
    Константин
    Добавлено через 5 минут
    Трансформатор между 2А3 и повторителем, вероятно, тоже недёшев..
    Привет Константин!
    Да,конечно же трансформаторный каскад и конечно-НЕдешев (так всё денег стоит ),но выходную часть "несбыточного УМ" реально не тянул-выходные транс-ры с высоковольтным и энергоёмким БП(причём,для моноблоков!)-в сумме существенно дороже,чем транзисторный усилитель тока.
    С уважением!
    Последний раз редактировалось Mammonth; 29.11.2008 в 16:42. Причина: Дополнить

  19. #19
    Частый гость Аватар для dr_jenia
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    у Черного моря
    Сообщений
    227

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D


    Offтопик:
    А где их купить то можно?

  20. #20
    Частый гость Аватар для Radiohead
    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    386

    По умолчанию Re: УТ на тр-рах NJL3281D/1302D


    Offтопик:
    Если речь про транзисторы, то в толкучке проскакивают:
    https://forum.vegalab.ru/search.php?searchid=841740
    Либо в интернет-магазинах типа digikey.com

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •