повторитель без ОООС

[anli]

Вот такую штуку нарисовал:

http://gaydenko.com/um2/schematics.png

Схемка имеет отрицательный температурный коэффициент.

Кто-нибудь подобное слушал?

[PSV]

Причем этот эффект выше чем у биполяров.

Ниже,наверно .

[anli]

У твоих положительная.

Нашёл в даташите два температурных графика: сопротивление (растёт) и ток (падает). Может, я не так что-то трактую? Симулятор, кстати, тоже показывает уменьшение тока при разогреве схмы (при постоянной температуре jfet-ов).

[PSV]

Нашёл в даташите два температурных графика: сопротивление (растёт) и ток (падает). Может, я не так что-то трактую? Симулятор, кстати, тоже показывает уменьшение тока при разогреве схмы (при постоянной температуре jfet-ов).

Я про MOSFETы говорил.У jfet-ов тоже есть точка перегиба температурной зависимости,но она чаще всего ниже нужной нам области рабочих токов.

[Костя Мусатов]

Берем для примера irf540n, Смещение 4.5В
Температура 25, Ток стока 10А
Температура 175, Ток стока 20А
Ток термостабильной точки 40А

irf140, Смещение 4.5В
Температура 25, Ток стока 6,5А
Температура 150, Ток стока 9А
Ток термостабильной точки 16А

биполяр 2sc2922, Смещение 1В
Температура 25, Ток коллектор 5А
Температура 125, Ток стока 6А
Ток термостабильной точки 8А

биполяр 2sc5198, Смещение 0,8В
Температура 25, Ток коллектор 3А
Температура 100, Ток стока 6А
Ток термостабильной точки 9А

Температура кристалла, а не радиатора.

[anli]

Да, мужики, вы правы. Посмотрел пересечение графиков для irfp9140n (25 и 175 градусов). Около 7A. Многовато будет Нет бы 2A

[Александр Котов]

Вот и делай однотактник - пофиг на эти токи (смотри на моем сайте). Не получишь ты ожидаемого эффекта от режима А, если построишь его двухтактным, все это самообман.

[anli]

Offтопик:

(смотри на моем сайте).

Да там всё недемократично: какие-то проприетарные форматы wmf используются, вместо, например, png

[PSV]

биполяр 2sc2922, Смещение 1В
Температура 25, Ток коллектор 5А
Температура 125, Ток стока 6А
Ток термостабильной точки 8А

Биполяр 2sa1216 , его же пара
Смещение 0.8В
Температура 25, Ток коллектор 2А
Температура 125, Ток стока 6А
Ток термостабильной точки,её нет в рабочем диапазоне.
Примеры ещё можно поискать.
Вообще действительно,величины близкие,собственно у мощных биполяров смещение падает 2мв/гр,и это не даёт большого прироста тока коллектора.Интересно было бы посмотреть по Моторолловским 21103\194 и 1302\3281.Но в даташитах нет входной характеристики .
Костя,а как думаешь,реально на практике термостабилизировать ток вых. двухтактного повторителя на биполярах,без эмиттерных резисторов,чисто параметрически,с помощью тепловой ООС температура-смещение.С инерционностью можно поборотся установив датчик и транзистор на медную пластину рядом,которую потом на общий радиатор через прокладку.Без резисторов в эмиттерах можно загнать отсечку выходников в область довольно больших токов коллектора.

[ADDED=PSV]1113376457[/ADDED]

Вот и делай однотактник - пофиг на эти токи (смотри на моем сайте).

Да, это однотактный усилитель с управляемым источником тока.

Только этот однотактник,больше похож на двухтактник

[Костя Мусатов]

Сергей, серьезных проблем в эмиттерных резисторах нет, их можно перенести в коллекторы , а там они звуку уже не мешают.
Самой проблемы для биполяров нет, если учесть, что они гораздо линейнее если их качать по входу не напряжением, а током, а с током смещение образуется само собой. А вот с мосфетами проблема остается, поскольку их и надо раскачивать напряжением. Впринципе правильный термодатчик проблему закрывает. Бывают даже транзисторы со встроенным термодатчиком, там быстродействие температурной ООС может быть значительно поднято. Уж не знаю, позволяет ли это избавиться от тепловых искажений в повторителе, но потенциал есть.

[PSV]

Сергей, серьезных проблем в эмиттерных резисторах нет, их можно перенести в коллекторы , а там они звуку уже не мешают

Это как?

Самой проблемы для биполяров нет, если учесть, что они гораздо линейнее если их качать по входу не напряжением, а током, а с током смещение образуется само собой.

Была такая идея,даже схемку тебе присылал.Тут другая проблема-рассасывание неосновных носителей.

[widowmaker]

А Вы слушали такой (или похожий) повторитель? Как впечатления?

У меня ест такой-двуполярний.Усилител напряжений - SPRR на 6Н3П.
Отказался от идеи-необходим качествений конденсатор м/у усилител напряжения и повторител.
Примерно Jensen 2.2мкф стоит 25 евро.
Иначе звук хороший,но не лучше чем двухкаскадний класс А с ООС на джей и мосфетах.
И другое-нужни очен линейние МОСФЕТ-и - примерно 2СК1529,1530 -потому что нет ООС в повторителе.
International Rectifier не очен подходящий вибор

[anli]

У меня ест такой-двуполярний

А как решалась проблема термостабильности?

[widowmaker]

А как решалась проблема термостабильности?

Смотри схему:

[Костя Мусатов]

Да, схема - настоящий обогреватель пространства. Чистый однотактный класс А. КПД <<20%. Большой уровень второй гармоники, что дает специфичный окрас, который любит большое число меломанов.
Еще большой недостаток - наличие сигнального тока через блок питания, и, как следствие, большое влияние конденсаторов, диодов, трансформаторо и проводов на итоговый звук.

[PSV]

Большой уровень второй гармоники, что дает специфичный окрас, который любит большое число меломанов.
Еще большой недостаток - наличие сигнального тока через блок питания, и, как следствие, большое влияние конденсаторов, диодов, трансформаторо и проводов на итоговый звук.

В мост её надо.

[Костя Мусатов]

В мост её надо.

КПД от этого не возрастет.
Ток сигнала через БП все равно будет течь.
И пропадет самая фишка с теплым окрасом.

И зачем тогда такой мост нужен

[PSV]

И пропадет самая фишка с теплым окрасом.

Это да фишка пропадёт ,а ток потребления будет постоянный.КПД даже уменьшиться.

[anli]

Offтопик:
Мужики, куда это вас? У нас симметричная мостовая топология для нейтрального (без окрасов) повторителя Цель - термостабилизировать, не добавляя деталей

[PSV]

Цель - термостабилизировать, не добавляя деталей

И КПД

[widowmaker]

Push-Pull,если хочеш КПД.
Но все пойдет на...
Звук будет хуже