Акустические Щиты.

[.Васильев]

прошу прокомментировать данное утверждение. Слишком много неясности и недомолвок http://forum.cxem.net/index.php?s=&s...dpost&p=369483

[subsonic]

бандпассы ?

Как один из вариантов!Грамотно приготовленный ,очень неплохая конструкция!

[Alvis]

До недавнего времени слушал Гудманс-Аксиом в бэкхорне, колонки имели резкий спад уже после 60Гц, но бас гитара была пугающе реалистична.

Конечно бас гитара будет пугающе реалистична, т.к. у Вас потеряна
целая октава!

[subsonic]

Конечно бас гитара будет пугающе реалистична, т.к. у Вас потеряна
целая октава!

Говоря о Гудманах, человек говонил, о рельефном мидбасе, а не самом "захлёбывающемся" низе! Я бы не стал придираться к словам...

[Informer]

Как один из вариантов!Грамотно приготовленный ,очень неплохая конструкция!

Поделитесь готовым рецептом? Можно в личку или на мэил.

[Disco1973]

Т.е. полоса с 50гц. А как же нам услышать 5-ти струнный бас с 31гц, или
обертона бочки, которые ещё ниже? Или как услышать орган, с нижней
частотой 16гц?

Я Эту пару слышал, могу сказать, что подвигав щитки в комнате мы лучше и громче услышали полосу 40-50Гц . Это МНОГО для щита 70х70 и динамика на воздухе ... . Не стоит ждать полки с 25Гц и у-у-ухающего баса. Толчок в грудь и вибрацию пола можно получить - сам почувствовал без проблем. Чем вызван пик на 60 и яма дальше - вероятно резонанс комнаты (55-60 Гц вполне по длине ... комната не заглушена и воет) .

Я пишу свои ощущения, приходил слушать БЕЗ измерительной техники, но данная АЧХ в полосе 30-100 Гц ОЧЕНЬ похожа на реальность.

Замечу, что динамик жестко не закреплен ... в бетон бы его закатать и от щита отвязать, а то колбасит шиток и он из лучает в противофазе, что не есть гут... .

[subsonic]

Добавлено через 48 секунд

Поделитесь готовым рецептом? Можно в личку или на мэил.

Пишите!Отвечу с удовольствием!Можно на мыло можно в личку!

Добавлено через 2 минуты

....комната не заглушена и воет...

Это вторая мода в 110 гц(самая неприятная)

[Disco1973]

Понятно, что ФИ и тем более баэндпасс будет звучать ниже и громче, но явно не так. Звук другой. Тут надо слушать и решать - надо или не надо.

[Alvis]

Я бы не стал придираться к словам..

Я не придираюсь к словам, и нет никакого желания это делать.

Говоря о Гудманах, человек говонил, о рельефном мидбасе, а не самом "захлёбывающемся" низе!

Человек говорил о нижней частоте 60гц, а это, что ни на есть, самый
настоящий бас, а не мидбас. Кроме того, у меня несколько лет были
301 Аксиомы в Онкене, так что я знаю какой у них "захлёбывающийся"
низ.Щитам такой низ и не снился.

Я Эту пару слышал, могу сказать, что подвигав щитки в комнате мы лучше и громче услышали полосу 40-50Гц . Это МНОГО для щита 70х70 и динамика на воздухе ... . Не стоит ждать полки с 25Гц и у-у-ухающего баса.

Я тоже несколько дней таскал щит 1.4мХ1.8м с 2А11, и как ни старался
не получил того баса, какой хотел. Да, у щита лёгкий открытый звук,
особенно у контрабаса.Но этот звук на любителя. Тем, кому нравится
рок, джаз рок-такое акустическое оформление не подойдёт.
Всё ИМХО, естественно, на моё суждение музыканта.

[был it]

Или как услышать орган, с нижней
частотой 16гц?

Вы когда-нибудь орган живьем слушали?

[Niroborn]

Как один из вариантов!Грамотно приготовленный ,очень неплохая конструкция!

Offтопик:
У меня дома стоит уволенный из машины бандпасс с 300ГДН. Зв. давление достигает 130дБ на частоте около 45Гц. Мощность усилителя 500Вт. А отыгрывает до 20Гц. Вот только посуда дребезжит очень громко в кухне и портит звук. Но я его буду разбирать - у него горбик на 70Гц есть неприятный.

[VERESHAGIN78RUS]

Щит доминирует по качеству звучания(если грамотно сделан)

[Дмитрий Рутковский]

Все разочарования щитами - следствие неграмотного конструирования. Главной ошибкой является применение в щитах динамиков предназначенных для ЗЯ/ФИ.

Формулировка "звук на любителя" происходит от применения динамиков "на любителя". Например использование хорошего динамика 2А-11 в щите даёт хороший результат, но бас получается легковесным, потому что резонанс динамика очень высокий. Вообще если большой 18" динамик имеет высокий резонанс (35-40Hz), значит у него очень жёсткие подвесы, которые излишне ограничивают движение подвижки. Если использовать динамик с резонансом в 2 раза ниже (как в 51 посте), то и нижняя частота снизится в 2 раза.
В щите стоит использовать динамики у которых сопротивление движению подвижки обеспечивается возбуждением окружающего воздуха, а не нагревом подвесов. Главное, что не хотят понять противники щитов то, что в ОО динамик работает обеими сторонами одинаковыми по площади и сооответственно абсолютно симметрично, в отличии от любого другого оформления, где либо работает только одна сторона (ЗЯ), либо другая сторона излучает через отверстие (ФИ), но со сдвигом по фазе.
Соблюдение простых правил конструирования щитов сразу даёт хороший результат, не соблюдение - приводит к разочарованию. Разочарованию от несоблюдения, а не от самого щита.

[Niroborn]

Главное, что не хотят понять противники щитов то, что в ОО динамик работает обеими сторонами одинаковыми по площади и сооответственно абсолютно симметрично, в отличии от любого другого оформления

Вроде это, наоборот, главный аргумент противников щитов - от тыльной стороны диффузора тоже идёт звуковая волна, только в противофазе, которая частично аннигилируется (особенно сильно по сторонам и в меньшей степени на оси динамика) с волной идущей с лицевой стороны диффузора начиная с частоты на которой половина длины волны равна расстоянию от диффузора до края щита. Это видимо приводит к уменьшению резонансов помещения и воспринимается как легкий бас, без гудения и дребезжания. Можно просто взять динамик и без оформления вообще включить - бас тоже будет (если динамик позволяет)... ещё легче.

П.С. Лично я не против щитов, кому как нравится тот так и делает. Но себе делать не буду...

[Дмитрий Рутковский]

Главный аргумент противников щитов - это их упёртость. И ещё привычка отрицать очевидное. Возможно они потомки инквизиторов, судивших Галилея.

На резонансы помещения влияет не вид акустического оформления, а его место расположения, а также место расположения слушателя и других предметов интерьера.

[Alvis]

Вы когда-нибудь орган живьем слушали?

В отличие от Вас, слушал. У нас стоит замечательный
чешский орган в Покровском Соборе, куда я частенько
и наведываюсь послушать фуги Баха.

[был it]

отличие от Вас, слушал.

очень сильно сомневаюсь!!! иначе бреда про 16Гц не несли бы.

[Alvis]

очень сильно сомневаюсь!!! иначе бреда про 16Гц не несли бы.

Н-да, хотя б что-нибудь почитали для начала об органах, прежде чем на
форуме писать, раз живьём никогда не слушали.( полоса частот органа 16гц-20000гц).

[dekko]

раз живьём никогда не слушали.

а я вот слушал в Домском соборе, в Риге... однако давно это было...

[GREY]

а я вот слушал в Домском соборе, в Риге... однако давно это было...

Я может и гоню, но в Университете красивее играет, наверное помещение играет роль.

[DECEMBER]

Главное, что не хотят понять противники щитов то, что в ОО динамик работает обеими сторонами одинаковыми по площади и сооответственно абсолютно симметрично, в отличии от любого другого оформления,

Они это прекрасно понимают. А не понимают как Вы боретесь с противофазностью и акустическим замыканием . Ловлей расстояния от задней поверхности диффузора до стены?