Акустическая обработка голого помещения.

[V R P]

Вот и я наконец () столкнулся с проблемой акустической обработки помещения. Что имеем: комната 23м2, стены левая и нижняя толщиной около 9 см (вибрируют при ударе довольно сильно), правая и верхняя около полуметра (глухие абсолютно). На полу линолеум. Окна пластиковые, двойной стеклопакет. Комната абсолютно пустая, и мне предстоит сделать из этого место житья, работы и прослушивания музыки, и самое сложное - чтобы это все имело вменяемый вид и меня не выгнали из квартиры . Сразу скажу, никакой крупной мебели, типа шкафов, не планирую, только полочки, стол с моником и диван.. Буду рад любой помощи или ссылке на инфу.

ЗЫ: Что думаю сам. Для начала определиться надо с расположением колонок. Самый оптимальный вариант вроде как вдоль верхней стены перед окном, сзади повесить толстые шторы. Но тогда мы получаем довольно узкую стереобазу и близость к углам (особенно учитывая что колонок у меня может будет не одна пара). Если вдоль правой стены, придется что-то вешать сзади на стену, это труднее, но можно смириться. При этом место прослушивание окажется в некой выемке, образованной не правильной формой стены, что возможно негативно повлияет на стереокартину. Ну ладно, хрен с ним, допустим пойдет. Еще чего-то навешать сзади, и на сч проблему можно побороть. А вот с низами совсем туго... Пока что понравилась одна идея, когда-то читал, в углах на стену вешаются такие типа маты, каркас из дерева, по бокам ткань, внутри типа изовера какого-то. Но не знаю насколько это эффективно и безопасно. Вобщем, помогайте.

[Yury Novikov]

а басовые ловушки лежа работают?

Круглые "ловушки" работают в углах помещений и у длинных стен. Вот как нарисованы стоя, так и надо ставить. Посередине длинных стен и поперек потолка тоже полезно. Поскольку они в основном не ловушки, а рассекатели. Настоящие басовые ловушки это те двигающиеся мембраны, которые я описывал выше. Чем больше площадь тем ниже будет работать. А бывают еще наклонные щиты подвешиваемые к потолку.

Вот тут симпатичный одомашненный вариант панельных/мембранных басовых ловушек http://m-music.ru/index.php?showtopi...st=20&p=12136& и вот тут кое-что : http://www.salonav.com/arch/2007/08/044.html В принципе вместо них могут стоять и висеть рулоны из матрасов.

[Charcoal]

Вот, может пригодится.

[Charcoal]

Круглые "ловушки" работают в углах помещений

А что сильно угол пол/стена отличается от угла стена/стена...?

Добавлено через 6 минут
Мое имхо - СЧ/вч надо рассеивать в первую очередь, а если глушить, то акуратно.
Например положенніе перед АС решетки из дерева (типа как в бане)) по отзівам очень хорошо влияют на сч.

По НЧ на первом месте: єто правильно вібранніе места для АС и слушателя, НЧ ловушки.
Наклонніе плоскости за АС (типа поставить две двери под наклоном к стене и послушать с ними и без них).
Но методом тіка - все равно тяжело. ПО правильному - ставить диагноз измерениями и осмісленно двигаться к тому или иному инструментарию (ловушки т.п.), понимая что и зачем хочешь глушить и т.д.

Сорри за укр. раскладку(

[mixxxxxer]

Чтим Лихницкого и Санчеза.. Ну и CARA тебе в помощь - твори, выдумывай, пробуй (лежит в файлообменнике)..

Сжатое ее описание можно посмотреть у GREY-я здесь..

[Yury Novikov]

А что сильно угол пол/стена отличается от угла стена/стена...?

Сильно. Чтоб понять почему, находим и читаем про моды помещения.

[adres]

Yury Novikov, ccылки #21 thank*s.

А к CARA подладиться надо (но НАДО)
"Суха теория, но практика сурова...
Все про одно - а я на месте снова!"

[Charcoal]

Чтоб понять почему, находим и читаем про моды помещения.

знаем, читали. Просто на слух манипуляции с "горизонатльными" углами за АС тоже дают ощутимый эффект на нч.

[V R P]

Offтопик:

Эх, завидую, хорошая комната на самом деле. За исключением 9 см стен А выступ только на пользу - меньше порхающего эха будет и стояков.

Да особо завидовать нечему, квартира то не моя, а съемная . Дома у меня комната 9 м2, одна из стен гипсокартон.

Добавлено через 9 минут

В принципе вместо них могут стоять и висеть рулоны из матрасов.

А если они по высоте не достают потолка, достаточно просто поставить в угол, или лучше повесить на уровне середины/под потолком?

Добавлено через 11 минут

Чтим Лихницкого и Санчеза.. Ну и CARA тебе в помощь - твори, выдумывай, пробуй (лежит в файлообменнике)..

Сжатое ее описание можно посмотреть у GREY-я здесь..

Лихницкого уже распечатал, Санчез это где есть? За Сару спасибо, давно ее искал. С ней все будет гораздо интереснее .

Offтопик:
Что-то на фтп зайти никак не могу

[Charcoal]

А качнуть где нить Кару за просто такреально? Или только купить?

[Yury Novikov]

А если они по высоте не достают потолка, достаточно просто поставить в угол, или лучше повесить на уровне середины/под потолком?

Снизу в углу уже будет заметно. А если в углах снизу и под потолком, то будет практически также как при полной высоте.

[artmaster]

у нас в музыкальной школе потолок оркестрового зала был набран из упаковок от яиц. квадратные такие- удобно клеить. прессованный картон, не знаю как правильно назвать.
но там - живые звуки. а твои виртуально воссозданные могут не оценить

[Charcoal]

У меня эти упаковки со срезанными верхушками и ватой в конусах очень хорошо прижились в предрупорной камере.

[V R P]

у нас в музыкальной школе потолок оркестрового зала был набран из упаковок от яиц. квадратные такие- удобно клеить. прессованный картон, не знаю как правильно назвать.
но там - живые звуки. а твои виртуально воссозданные могут не оценить

По поводу этих лоточков от яиц очень много споров в интернете. У некоторых они даже на НЧ существенно влияли. Мне кажется что они только для середины подойдут, например по бокам от АС на стены повесить. Еще была идея эти лотки чем-то сзади или спереди наполнить.

[Yaroslaw]

http://acoustic.ua/recommendations.html?g=3
http://acoustic.ua/articles/

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

А качнуть где нить Кару за просто такреально? Или только купить?

Так давно уже лежит в файлообменнике

[V R P]

Подставил размеры своей комнаты в калькулятор (вдоль короткой), так он выдал что кресло для прослушивания надо ставить практически в центре (3м от окна и 3.6 от задней стены). Неужели это может оказаться оптимальным вариантом для такой комнаты? Слишком уж удобное расположение получается
http://acoustic.ua/recommendations/567

[Yaroslaw]

Неужели это может оказаться оптимальным вариантом для такой комнаты?

Кардас временами парадоксален...

[adres]

Ещё в файлообменнике есть Ulysses - попроще C.A.R.A.

Некоторые фирмы используют для таких целей room equaliser - Parasound, SAE, но это нежелательные добавки в звуковой тракт. По идее басовые ловушки делают то же самое, но как их настраивать?
Если они работают как фазоинвертор наоборот - то тогда понятнее: менять или объем или параметры порта.
Но возникает вопрос о технике измерений - экспериментально по комнате с микрофонной стойкой передвигаться по сетке какой-нибудь и считать колонку идеальным излучателем? Или безоговорочное доверие расчетам в мудрых программах?

Подыграю VRP: Неужели это может оказаться оптимальным вариантом для такой комнаты? Слишком уж...

Добавлено через 9 минут
Вот дела-то!
В соседних ветках https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=18997 Как расчитать частоту поглощения в басовой ловушке типа Tube Trap?

[Phoenix]

Не понимаю Ваших метаний. Я за вечер все подобрал, и где колонки ставить, и где сидеть, и где рассеиватели и где что... В разных эмуляторах за компом можно вечность сидеть...

[adres]

Phoenix, собс-но метаний почти и нет. Можно и так оставить. Но уж если затевать революшн, так из разряда "Королеву и миллион".
Любопытствие, знаете-ли, покою не дает

http://www.asc-hifi.com/articles/ht1.htm - там пять частей,
http://www.positive-feedback.com/Issue30/asc.htm - красотень!
http://www.asc-hifi.com/articles.htm